Четырехтонный Сталин с боем прорвался в Якутск
Ветераны на свои деньги устанавливают памятник, несмотря на сопротивление мэрии  05.05.10 09:47

О памятнике И.В.Сталину.

Что возмущаться? Люди хотят пусть ставят. Мы считаем себя демократическим государством - значит нужно все рассматривать с этих позиций. А вот демократам нужно озаботиться тем, как писали доносы в те далекие времена? Видно у дермократов рыльце в пушку. Писали эти доносы видно из числа тоже " демократов". которые своим умом и знаниями не могли занять соответствующие должности. У них только были огромные амбиции, как у современных "демократов" , только вот в голове пустота. Так разгромить страну ! За два слишним десятилетия не построить ниодного крупного предприятия и не модернизировать ни один завод. Это что руководители? Их место точно в ГУЛагеТолько не считайте те предприятия , которые занимаются сборкой иностранных изделий. Это все для третьих стран.

Молодцы ветераны

Молодцы ветераны, только так и надо общаться с нынешней властью. По-хорошему эти придурки из ЕР не понимают, а поставили ультиматум и пригрозили судьбой Бакиева - и результат на лицо ))

Re: Писали эти доносы видно из числа тоже " демократов". которые своим умом и знаниями не могли занять соответствующие должности.

Писали доносы чаще всего из-за страха, что на них самих напишут донос. Нужно было упредить опасную перспективу. Такова диалектика тоталитаризма на фоне инстинкта самосохранения.

- А за что четлане пацаков транклюкировали?

- А за то что мы их не успели...

(С) "Кин-Дза-Дза"

Любовь к Сталину - красноречивая иллюстрация вонючей совдеповской отрыжки. Пусть истукан стоит и позорит нацию - может нация опомнится рано или поздно.

Такова диалектика тоталитаризма на фоне инстинкта самосохранения.

ага. ага - а сейчас вы смелый. стало быть и поэтому тут пишите всякую куйню... не тупите.. (но это то же ведь донос - своего рода) так что вы доносите -не из страха... так что ваша "диалектика2 - бред собачий..

Что тако репресии Сталина

Это все равно, если бы вдруг все, дворники, слесари и т.д - решили что они хирурги... и тут же начали практиковать... Так же НКВД - ставил "диагнозы" - не имея представления что такое юридическая наука.

Re: ага - а сейчас вы смелый. стало быть и поэтому тут пишите всякую куйню

Да, смелым назвать себя я не могу — в советские времена не был диссидентом, но и не кричал "одобрямс" с пеной у рта. Даже в комсомоле был - иначе было трудно получить высшее образование. Хотя постоянно "промывали мозги" за игнорирование собраний, поручений, демонстраций, субботников, буржуазную пропаганду и отказы ставить подписи под разными идиотскими воззваниями типа "Свободу Анджеле Дэвис!"

Совестью торговать приходиться, спору нет. Однако задешево продаваться противно, и где возможно, я вставлял палки в колёса советской власти - пусть хоть и по мелочи...

и где возможно, я вставлял палки в колёса советской власти

это все ерунда. и то что вы "боролись" - тоже. Одни это делают для того чтобы что то сделать -например получить образование. это хорошо. А вот просто так –украсть у совка - да пропить - это ерунда. = В этом все дело. А диктатура -это не синоним советская власть. Диктатура -это лишь способ, что бы что то получить. Он не плохой и не хороший. И сейчас -любой президент -может действовать как угодно. если при этом цели будут достигнуты. Сталин применял все способы -и диктатуру и ввев РПЦ - что нонсенс даже сейчас для атеистов...

Так же НКВД - ставил "диагнозы" - не имея представления что такое юридическая наука

Чтобы выявить диверсанта и уничтожить его, необязательно быть кандидатом юридических наук. У нас в стране 2 ключевых поста занимают юристы. А как с исполнением законов, как идет борьба с коррупцией? Что творится в Москве в двух шагах от Кремля? Срамота: Владимир Жириновский перед миллионами соотечественников вручает председателю правительства папку с компроматом. И что?

У нас в стране 2 ключевых поста занимают юристы

Срамота: Владимир Жириновский перед миллионами соотечественников вручает председателю правительства папку с компроматом. И что?

==

это подтверждает: "Так же НКВД - ставил "диагнозы" - не имея представления что такое юридическая наука" == т.е. даже Владимир Жириновский - вречает папку не в суд, - видимо ошибся... Да и правительство не нанималось ДАЖЕ читать его папки...

Re: Писали эти доносы видно из числа тоже " демократов"

Интересно понять . Из какой национальности АБРЫРАЛОВ? Или он хочет всех абрыгать.Дерьмократ.

Да и правительство не нанималось ДАЖЕ читать его папки...

Похоже, так оно и есть.

Похоже, так оно и есть.

Ну а как это понимать? Типа Жириновский знает чтото .. и живет себе - не желает душить воров... Может черствый чувак, а может юрист плохой.. а может есче чего...

Ветераны на свои деньги устанавливают памятник, несмотря на сопротивление мэрии

Это не памятник тирану, это памятник солдатам которые с именем Сталина шли на танки.

Для части солдат имя Сталина связано с Великой Победой.

А сейчас им хотят сказать, что воевали они за тирана, а из этого следует что те кто перешли на сторону врага не так уж неправы.

Мы сами пытаемся перекроить историю: запрещая изображения Сталина, разделить Сталина и Победу!

Страна (пусть не вся) плакала, когда умер великий тиран.

Никто не уронял ни слезинки (кроме близких) когда умерли: Брежнев, Андропов, Черненко.

Не надо перекраивать историю, вы осуждаете коммунистов и демократично повторяете их ошибки.

Если у нас мозги были закомуниздены, то у нынешней молодежи они задемосрачены (не знают Ленина и других его сподвижников, не знают что они сделали (или наделали), да и не хотят знать).

Re: Из какой национальности АБРЫРАЛОВ?

Русский. Хотя национальность, считаю, не при чем. Значит, чтобы не прослыть "дерьмократом", набо лобызать изваяние Сталина? Не так ли? Или быть лояльным к совдеповским призракам? Или просто строить коммунизм?

Значит, чтобы не прослыть "дерьмократом", набо лобызать изваяние Сталина?

лучше бы канечно, что бы строил... че ни будь... можешь даже коммунизм... а можешь дачу. я думаю тебе это должно помочь...

Re: Это не памятник тирану, это памятник солдатам которые с именем Сталина шли на танки.

Никто не шел с воплями "за Сталина". Это распространенный и популярный миф, подобно тому, что Черчилль якобы говорил про соху и атомную бомбу.. По крайней мере массового явления не наблюдалось. Сталин бездарно подготовил страну к войне с потенциалом меньше, чем у Германии, хотя Германия изначально была никакой после 1-й мировой. В первые месяцы войны красная армия потеряла 2/3 своего численного состава. Он просто сволочь, угробивший свой народ. Из деревни моего отца из 103 человек живым или раненым не вернулся никто. После победы с позорными потерями, Сталин начал формировать миф о его великой роли, убирая попутно свидетелей его тупости и бездарного руководства.

Re: я думаю тебе это должно помочь..

А в чем, собственно, проблема-то? Я проблем не вижу.

Никто не шел с воплями "за Сталина".

Дело не в Сталине, а в том что нельзя менять историю.

Плохо ли, хорошо ли - это история.

Сталин историческая личность и выбрасывать его на свалку нельзя.

Так можно, как в Украине, до 140 000-летней истории додуматься.

Если ветераны хотят видеть памятник Сталину, если готовы за это платить, пусть памятник будет.

Никто не шел с воплями "за Сталина".

все шли..

==

фронтовые 100 гр. За Сталина.

фронтовые 100 гр. За Сталина.

а магазин при Брежневе для ветеранов ВОВ -Слава Гитлеру.

Никто не шел с воплями "за Сталина". Это распространенный и популярный миф"

не пиши херни и не живи мифами современными...

Четырехтонный Сталин с боем прорвался в Якутск

Я считаю правильно.молодцы ветераны. Пусть либерасты знают что дело живет и ничто не забыто

Если ветераны хотят видеть памятник Сталину

какие еще ветераны ?! те кто реально ходил в атаку ,уже все померли или в глубоком маразме. а полчища 70-летних ублюдков ,которые в глаза немцев не видали ,не имеют никакого права за них говорить!

а полчища 70-летних ублюдков ,которые в глаза немцев не видали ,не имеют никакого права за них говорить!

Ублюдок твой знак зодиака

достало старичье с медальками

просто надо понимать , если челу меньше 90 лет , то он ветераном ВОВ не может быть в принципе. а получается ,что они размножаются в геометрической прогресии , какието памятники пробивают . может хватит этого маразма?

просто надо понимать , если челу меньше 90 лет

ты им че в паспорта заглядывал, воевали то и с 15 и с 16 лет шли на фронт. Тебе либерасту этого не понять.

если челу меньше 90 лет , то он ветераном ВОВ не может быть в принципе. "

сегодня умер мой дядька, ветеран- фронтовик, награжденный орденом Красной Звезды и медалью "За Отвагу"... 1926 года рождения,,, заткнулся бы ты уже, Сергей...

сегодня умер мой дядька, ветеран- фронтовик, н

Равнодушный. Мои искренние соболезнования!

Re: Дело не в Сталине, а в том что нельзя менять историю. Плохо ли, хорошо ли - это история.

C этим не поспоришь. Адольф Гитлер - тоже история, вполне достойная Сталина. Так можно и памятники Гитлеру оправдать. В конце концов пьём же мы коньяк "Наполеон" - почему бы вскоре не выпускать бренди "Адольф Гитлер". Жаль,что память короткая у людей.

Страна (пусть не вся) плакала, когда умер великий тиран.

Потому что мозги полностью промыли. Те кто мозг сохранил плакал и от радости.

Re: Из какой национальности АБРЫРАЛОВ?

Я реабилитированный, но историю переписывать не хочу. Каждый день прошедшего я могу определять только для себя и не навязывать другим. У нас в стране очень много партий, но они тянут одеяла на себя и думают ,что они делают правильно, а на самом деле навязывают своё. Человек рвущийся к власти, сейчас, думает о своём кармане. Россия стонет, а ты, абрыгаловка, не хочешь этого понять.

Потому что мозги полностью промыли. Те кто мозг сохранил плакал и от радости.

У тебя то мозг прям девственно чист и не промыт.

Если ветераны хотят видеть памятник Сталину, если готовы за это платить, пусть памятник будет.

Хотелось бы сначала выяснить КАКИЕ ветераны, ветераны НКВД? А кроме того, очень хочется знать какой такой военный подвиг совершил лично усатый друг физкультурников и детей СССР7

Re: Россия стонет, а ты, абрыгаловка, не хочешь этого понять.

Ты сам понимаешь, что пишешь? Где я "не хочу понять, что Россия стонет"? И за какую партию я агитирую? Если я выражаю свои антипатии к Сталину, это значит, что я враг народа? А может быть это ты настоящий враг?

какой такой военный подвиг совершил лично усатый друг физкультурников и детей СССР7

Мобилизовал страну, на отпор врагу, после гибели регулярной армии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мобилизовал страну, на отпор врагу

Танкер "Московский университет" с 23 россиянами на борту захвачен сомалийскими пиратами.

Дмитрий Русский, 05.05.10 14:45:45, (id: 1247676) Мобилизовал страну, на отпор врагу, после гибели регулярной армии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Привет Дмитрий Русский. Не пытайся объяснить тупому либерасту заслуги Сталин он все равно не допрет.

Саламчик, Юсуф!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да, мозга нет, это диагноз!

Мобилизовал страну, на отпор врагу, после гибели регулярной армии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Это вы что совершенно серьезно? 3 млн. пленных в начале войны это мобилизация страны?

Это вы что совершенно серьезно? 3 млн. пленных в начале войны

это был партизаны...

==

За то перед началом войны вывезли вооружение - так то ват... а вы думали чем немцев били? оружием, эвакуированным на кануне войны... - дураки вы немцы..

Это вы что совершенно серьезно?

Конечно серьезно либераст. При воспоминонании о нем Европа и Запад до сих пор кирпичами срет от страха.

Страна плакала, когда умер великий тиран. Потому что мозги полностью промыли.

Конечно. Это пропаганда. Более того - это образ жизни зомби. Однако мало кто плакал. Помню, мой отец рассказывал, что у большинства было заинтригованное настроение - "что дальше?" - своего рода возбуждение... Кто-то был в растеренности, кто-то радовался. А к тем, кто плакал относились как к немножко чокнутым. Если кто смотрел совестский фильм Панфилова "Прошу слова!", могли наблюдать, как главный персонаж (роль Чуриковой) закатила истерику, когда в Чили убили Луиса Карвалана, но не проронила и слезинки, когда погиб её сын. Вот эта дебиловатая натура, прекрасно сыгранная Чуриковой, очень типичная для некоторых совков, из которых советская власть лепила полезных для неё убежденных комсоргов и агитпроповцев. Хари у этих типов обычно просили кирпича..

он поднял страну из экономического кризиса и выиграл войну

В основном не любят те, кто при нем не жил. А все байки за него рассказывают евреи, которые сейчас дурачат народ, что бы как то скрыть свои преступления.. Сталин создал империю, могущественную страну, с которой весь мир считался., для вас создал! А вы сейчас обсераете его.

Мобилизовал страну, на отпор врагу, после гибели регулярной армии!

а вот интересно , КТО виноват ,что регулярная армия ,имеющая преимущество над немцами в живой силе в полтора раза , в танках ,артиллерии и авиации в 4-5 раз ,погибла в1941 .недобитые белограврдейцы? или лучший друг физкультурников?!

кстати ,хотелось бы узнать состав руководства всех этих "ветеранских и коммунистических" организаций ... сколько там РЕАЛЬНЫХ ветеранов?

Сталин создал империю, могущественную страну, с которой весь мир считался.,

“Целый год не видим куска хлеба. Налог 800 руб., мяса 54 кг, яиц 75 штук, картофель 364 кг. За налог приходят и забирают последнюю тряпку и рубашку”. ( Петров С.И.Захаринский с/с, дер. Абрамково, ЛПС). и это еще не считая вкалки в колхозе за трудодни - вот цена этой Империи

он поднял страну из экономического кризиса и выиграл войну

Еще раз спрашиваю какой такой военный подвиг лично совершил друг физкультурников? мантры вроде "поднял из кризиса и выйграл войну" не принимаются, войну выйграл народ, рыдовые граждане, воевавшие вовсе не за усатого дядьку, а за своих близких за их жизнь и безопасность.

че, 05.05.10 15:06:23, (id: 1247706) Еще раз спрашиваю какой такой военный подвиг лично совершил друг физкультурников?

Мой юный друг Че, доблесть главнокомандующего, заключается не в том, что бы водить в атаку, роту или даже батальон, доблесть Верховного Главнокомандующего заключается в создании Победы, дипломатическими, экономическими, научно-техническими и пропагандистскими методами.

Николай Второй, упустил пропаганду и потерял, страну и свою жизнь. А Джугашвилли привел Страну к Победе!

Хотя лично у меня отношение к нему скорее плохое, чем хорошее, но мы не хохлы, что бы переписывать историю

Мой юный друг Че, доблесть главнокомандующего, заключается не в том, что бы водить в атаку, роту или даже батальон,

Вдогонку, ты так прицепился к нему, что не можешь простить ему Победу? Ну-ну. Факт один и он на лицо, а вот ваши вопли, просто пшик!

Еще раз спрашиваю какой такой военный подвиг лично совершил друг физкультурников?

Как какой? Например он был прямым инициатором проведения Ржевско- Сычёвской стратегической наступательной операции, в просторечьи "Ржевской мясорубки" 291 тысяча погибших с нашей стороны против 27 тыс. с немецкой. Сталин в первый и последний раз за войну выехал на фронт, чтобы проконтролировать процесс уничтожения подчинённых

Нерусский, 05.05.10 15:15:45, (id: 1247714) Как какой? Например он был прямым инициатором проведени

А кто тебе сказал, что он полководец?

А кто тебе сказал, что он полководец?

А кто настоял на проведении летнего наступления 1942 года? Все были против, все говорили о несвоевременности этого, один только шестёрка Будёный отца народов поддержал. А потом был крах. Если подо Ржевом "остались при своих", то на юге вообще до Сталинграда драпали. А ему предлагали стратегическую оборону и единственную наступательную операцию- по деблокированию Ленинграда.

Четырехтонный Сталин с боем прорвался в Якутск

страна рабов, страна рабов-во веки веков

А кто настоял на проведении летнего наступления 1942 года? Все были против, все говорили о несвоевременности этого, один только шестёрка Будёный отца народов поддержа

И что? Я говорил, что он идеальный? Или, что он не совершал ошибок? Или ПРЕСТУПЛЕНИЙ? И тем не менее факт на лицо! А всё остальное слова, слова...

он поднял страну из экономического кризиса и выиграл войну

И подарил евреям Израиль. По его предложению есть такая страна Израиль.

Как говаривают на Украине: не всих дурных вийна побыла...

Одно радует: трезвомыслие покинуло не всех.

это еще не считая вкалки в колхозе за трудодни - вот цена этой Империи

Не надо трындеть неуважаемый!

Получи фашист гранату!

При Сталине, отработав положенные трудодни крестьянин мог заниматься своими делами, если хотел, то он быстро богател — работящие крестьяне держали по несколько коров и множество птицы, продавали на рынке масло, сметану, мясо, яйца. Например, у моего знакомого в распоряжении семьи был огород размером более одного гектара. Особенно много зарабатывали пчеловоды.

За трудодни поначалу работали, чтобы заработать минимум, чтобы семья не умерла с голоду. По сравнению с царскими временами с регулярным недородом каждые десять лет, а бывало и чаще, это -невероятный прогресс. Впоследствии оплата за трудодни увеличилась очень значительно. Подчеркну, что по сути при Сталине это была крестьянин получал за трурдодни оплату не только от колхоза, но и от Советского Государства – не только товарами по низким фиксированным ценам, но и в виде бесплатной медицины и образования, о которых подавляющему большинству населения при царе и мечтать было нельзя. Количество обязательных трудодней для «бесправных рабов» составляло 60(!)-100 (в зависимости от района) в 30-х годах. Только в Войну количество обязательных трудодней было повышено до 100-150. Лишь только в 1956 с началом уничтожения Сталинской Системы Хрущевым количество обязательных трудодней было увеличено до 300-350. Результаты не заставили себя долго ждать – появлились первые проблемы с продуктами.

В среднем заработанных трудодней было 148 в 1933 г, 181 - в 1935, 254 – в 1940 – часто колхозники давали производительность, намного больше, чем требовалось по минимуму. Крестьянин имел все возможности работать на себя – на своем участке или в производственном кооперативе, которых было огромное количество по всему СССР.

просторечьи "Ржевской мясорубки"

фильмов насмотрелся псевдоисторически-непознавательных?

фильмов насмотрелся псевдоисторически-непознавательных?

По псевдоисторически-непознавательным фильмам там полтора миллиона полегло. А эти данные- самые что ни на есть официальные, от МО РФ

Относительно того, что Сталин и его маршалы не вправе претендовать на роль творцов Победы.

Разумеется, каждый гражданин нашей страны в те тяжелые годы внес свой достойный вклад в общий успех страны.

Однако, едва ли даже корабль доберется до порта назначения, если каждый матрос будет отлично и добросовестно исполнять свои обязанности, но на мостике не будет никого, кто будет принимать решения, согласовывать действия всех и каждого, надзирать над нерадивыми и поощрять старательных. Результат будет столь же печальным, если на мостике находится бездарность, неспособная организовать работу всей команды.

Человеческое сообщество это не рой пчел в улье, хотя и там имеется матка, без которой рой обречен на гибель. Даже у животных, ведущих коллективный образ жизни для чего то имеется вожак, которому подчиняются все члены стаи. Отсюда простой вывод - без талантов лица, стоящего во главе страны, армии, победа невозможна.

Причем, у наших демократических историков все победы Вермахта есть результат отличного, выдающегося руководства немецких генералов, без которого они были бы невозможны, а вот успехи Красной Армии есть исключительно результат самоотверженной борьбы рядовых красноармейцев при явно отрицательной роли высшего военного руководства. Какие-то двойные стандарты.

И все же Германия войну проиграла. Собственно, этим все сказано - чьи генералы и маршалы гении, а чьи бездарности.

А эти данные- самые что ни на есть официальные, от МО РФ

Тебе МО РФ каждый дент сводки присылает по первому требованию??

Тебе МО РФ каждый дент сводки присылает по первому требованию??

Нет, я кандидата военных наук, профессора Академии военных наук Российской Федерации генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева читаю.

Нет, я кандидата военных наук, профессора Академии военных наук Российской Федерации генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева читаю.

Цифры, приводимые на основе партизанских отчетов

А что Кривошеев говорит по этому поводу?

Разбежавшиеся, дезертировавшие эстонский , литовский и латышский корпуса РККА (бывшие национальные армии этих республик) учтены как потери Красной Армии. И это верно. Но значительная часть этих военнослужащих впоследствии оказались в рядах легионов СС. Напомним, что на стороне Германии против Красной Армии воевали и весьма активно 15-я ваффен-гренадерская дивизия СС (латышская), 19-я вафен-гренадерская дивизия СС (латышская), 20-я ваффен-гренадерская дивизия СС (эстонская). Они ведь тоже несли потери в боях против Красной Армии. Но никто почему-то не относит эти потери к потерям германской стороны. Плюс в эти формирования вступала и литовская, эстонская, латышская гражданская молодежь. Они тоже гибли в боях. Но эти молодые люди учтены как потери советского гражданского населения, но не как военные потери немецкой стороны. А ведь только эстонцев воевало на стороне Вермахта более 90 тысяч.

А вспомним 14-ю дивизию СС "Галичина", где на стороне немцев воевали украинцы. И тоже они учтены как потери советской стороны ( частично как военнослужащие, частично как гражданское население СССР).

Здорово получается - воюют эти люди за Германию, а потери среди них относят к потерям СССР!

Явно налицо политика двойных стандартов. К потерям Германии относят только имперских немцев, которые погибли, были ранены и попали в плен, будучи в штатном составе Вермахта. А вот к потерям СССР относят всех, кто так или иначе мог быть причислен к советским гражданам.

Якутские - молодцы !

И Владивосток - молодец ! А центральная Россия пока продолжает гнить. Когда нет порядка в стране, Сталин будет жить. И никакая переписка истории не помогут. Людям не дают жить, с них тащат последнее. А при Сталине в марте понижались цены, строились заводы и города. А сейчас по телевизору президенты каждый день с улыбкой врут об улучшении, а на деле происходит наоборот: сокращают больничные койки, сокращают сроки лечения, делают платным обучение. Что за жизнь !!! А становится всё хуже и неопределённее.

А при Сталине в марте понижались цены, строились заводы и города

причем новый завод или предприятие создавалось каждые 6 часов

И тоже они учтены как потери советской стороны ( частично как военнослужащие, частично как гражданское население СССР).

Епта, а родственники, небось, потом всякие пенсии и компенсации получали! Типо, погиб геройски папка на войне.

Епта, а родственники, небось, потом всякие пенсии и компенсации получали! Типо, погиб геройски папка на войне.

ТАк и было. Салам брат как сам?? сто лет тебя не видел

И некто сергей писал

что регулярная армия ,имеющая преимущество над немцами в живой силе в полтора раза , в танках ,артиллерии и авиации в 4-5 раз ,погибла в1941.

Так вот еще раз получи фашист гранату от советского солдата!!!

По состоянию на 22 июня 1941 численность действующей армии РККА 2мл.743 тыс.чел, Вермахта (с союзниками) - 5мл. 500 тыс. Соотношение 1 к 2 в пользу немцев.

ТАк и было. Салам брат как сам?? сто лет тебя не видел

Ассаламчик, Юсуп! Дык работу работать приходится. Власть поменялась - новые веяния, матьиху.

Ассаламчик, Юсуп! Дык работу работать приходится. Власть поменялась - новые веяния, матьиху.

Это да понятно.Новая метла по новому метет

Это да понятно.Новая метла по новому метет

Што тут у нас? На ИВС серут, негодяи?

Абырвалг,Совестью торговать приходиться, спору нет. Однако задешево продаваться противно, и где возможно, я вставлял палки в колёса советской власти - пусть хоть и по мелочи...

Мон Шер ,Так Вы Васисуалий Лоханкин.

Яркий представитель так называемого "ПОКОЛЕНИЯ Предателей".

Поколения живших за счет Военного поколения , пока у тех были силы .Многие смеялись над Кремлевскими Старцами , но мало кто понимал что Они Вынуждены Были Умирать на Рабочих местах , просто потому что власть передать то было не кому.

А когда всё же Абырвалгам насильно пришлось стать у Руля , Союз рухнул , умная и продвинутая молодежь Смеявшаяся над Упертыми Стариками Оказалась НЕДЕЕСПОСОБНА.

Я Думаю что Сталин для Лоханкиных -Абырвалгов это напоминание о Собственной НИКЧменности и Пустоте.

Вот и пытаются охаять , не дать возможности ОБЪЕКТИВНО ОЦЕНИТЬ Сталина как личность ТОГО Времени.

На ИВС серут, негодяи?

На голову они себе серут! Чтобы Сталина засрать у них дерьма не хватит.Не их масштаба ЛИЧНОСТЬ.

На голову они себе серут! Чтобы Сталина засрать у них дерьма не хватит.Не их масштаба ЛИЧНОСТЬ.

«Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его».(с)

И не иначе, кто бы что ни говорил!

«Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его».(с)

Привет Афоня! Что то сегодня на философию потянуло?

Привет Афоня! Что то сегодня на философию потянуло?

По здорову, брат! Какая философия - це ж цитата ИВС.

По здорову, брат! Какая философия - це ж цитата ИВС

Ну так цитата философская! умный был мужик и жестокий. И не чета нынешним обсиральщикам!

Ну так цитата философская!

Ну дык семинария же, хе-хе. Я думаю, ежли тебя потрясти - ты еще похлещще выдашь, гы-гы-гы

Ну так цитата философская! умный был мужик и жестокий. И не чета нынешним обсиральщикам!

Жму руку Афоня.Золотые слова. И пусть либерасты идут в йух.

Ну дык семинария же, хе-хе. Я думаю, ежли тебя потрясти - ты еще похлещще выдашь, гы-гы-гы

Да, тогда это был хороший гуманитарный ВУЗ!

Ну дык семинария же, хе-хе

Сначала горийское православное духовное училище.

Жму руку Афоня.Золотые слова.

Да это не мне, Юсуп, ты его помяни. Можно много говорить "за" и "против", но мне на это пох..й.

Для меня авторитет - мой дед. 24-го г.р., родители расстреляны при "расказачивании", с 42-го года на фронте. До сих пор убежденный сталинист. Остальные мнения меня не беспокоят

Да, тогда это был хороший гуманитарный ВУЗ!

Ладно-ладно, я не спорю. Таланты Кобы многогранны.

Для меня авторитет - мой дед. 24-го г.р., родители расстреляны при "расказачивании", с 42-го года на фронте. До сих пор убежденный сталинис

История моего деда тоже похожа, но он к сожалению умер, когда мне было 7 лет.

отработав положенные трудодни крестьянин мог заниматься своими делами, если хотел

и нахера тогда было царя батюшку свергать?!

проститутки вспоминают публичный дом

и как хорошо жили в нем.

ну-ка проститутки стройся - рассчитайсь.

Разбежавшиеся, дезертировавшие эстонский , литовский и латышский корпуса РККА (бывшие национальные армии этих республик) учтены как потери Красной Армии.

А они где, под Ржевом разбегались? Кто же там в летом- осенью 1942-го под Ржевом разбежался, что его в потери записали?

Re: Манжур: Абырвалг - яркий представитель так называемого "ПОКОЛЕНИЯ Предателей

Целое поколение предателей? Ай-ай-ай! Откуда ему только взяться?, целому поколению.. И в чем же их предательство состояло? На службе у заграницы находились? И в чем они виноваты? В том, что не разделяли идеологии насилия? То есть всем, как баранам, нужно было жить по заветам Ильича?

А мы и жили так, чего душой кривить, потому что иначе было нельзя - не давали. Шаг в сторону и сразу истерика: "на чью мельницу ты, сука, льёшь воду!?" Только с каждым годом очереди за колбасой и хлебом всё длиннее и длиннее. Да гнусная ложь по телику и радио.

И Верные сталинцы и ленинцы, наблюдая, что в стране победительнице живут в 10 раз беднее, чем в Германии, понимали, что где-то крупно просpали и скорее всего в идеологии. И не эту ли вшивую идеологию нужно нашему поколению нести как флаг?

Нет уж. Предатели именно те, кто превратил народ-победитель в нищебродов с гнилыми зубами и алкашей. И их апологеты. Такие как ты - это и есть настоящие предатели страны. И именно ты сейчас и являешься самым что ни на есть ПУСТЫМ местом.

Re: «Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его».(с) И не иначе, кто бы что ни говорил!

И этого он не говорил. Вот где настоящий опиум для народа, а не религия.

И Верные сталинцы и ленинцы, наблюдая, что в стране победительнице живут в 10 раз беднее, чем в Германии,

при Гитлере жили хуже...

и нахера тогда было царя батюшку свергать?!

А вот при царе-батюшке крестьяне жили в глубочайшем анусе

старый опытный камикадзе TM, 05.05.10 20:12:55, (id: 1248020) А вот при царе-батюшке крестьяне жили в глубочайшем анусе

не скажи, после революции они наверно, как сыр в масле катались!

не скажи, после революции они наверно, как сыр в масле катались!

7 часовой рабочий день. 1 место в мире по уровню жизни... держали до самого 1991 года..-))

7 часовой рабочий день

У крестьян? Да, батенька, Вы явно рафинированно городской человек

не скажи, после революции они наверно, как сыр в масле катались!

Кто где, когда катался видно, особенно хорошо, сегодня. Когда народ, наслушавшись в 90-х всяких главрыб и прочих убогих, в итоге сегодня не доживает до пенсии.

Что ж ты к Ржеву то так прицепился?

в отечественной исторической литературе, в массовом сознании сражения в районе ржевско-вяземского выступа летом, осенью и зимой 1942 года помогали действиям советских войск под Сталинградом. Интересно, что и немцы говорили, что обороняют Ржев, чтобы достичь победы на юге. Задачей обеих сторон у Ржева было сковать силы противника и не позволить перебросить их на юг, под Сталинград, на кавказское направление. Это, безусловно, так. Но говорить только о помощи Сталинграду - значит преуменьшать значение Ржевской битвы, которая, в определенной степени, оказала влияние на военные действия и на других участках советско-германского фронта, а также на других театрах военных действий Второй мировой войны, внеся тем самым значительный вклад в достижение Победы над фашизмом. Переброшенные в центр Восточного фронта за все время битвы немецкие соединения и части были сняты не только с юга, но и с других направлений, о чем почему-то забывают.

в ходе этих операций войска группы армий «Центр» надолго были выключены из общего баланса фашистской стратегии!

середины октября 1941 г. Сталину хорошо было известно, что в вермахте острый дефицит топлива, а контрнаступление наших войск под Москвой ясно показало, что милостиво сданных Францией Гитлеру 5 млн тонн нефти только и хватило, что под мощными контрударами нашей армии откатиться от Москвы. После этого дальнейшая судьба военной кампании на Востоке, а в конечном-то итоге, и самого Третьего рейха зависела от того, сумеет ли вермахт прорваться к нефти Северного Кавказа и Баку. Там сдерживалась 1/6 часть всех дивизий вермахта на Восточном фронте. Ржев сковывал и перемалывал ударную мощь 31 пехотной и 11 танковых дивизий а это 1 018 629 гитлеровцев при 15 221 орудии и миномете (3875 противотанковых) и 5332 танках.

С Нашей стороны были сконцентрированы громадные силы - 1,9 млн чел., 24 тыс. орудий, 3,3 тыс. танков.

Танковые дивизии врага потеряли во время тогдашних боев под Ржевом более 80% машин и уже не годились для переброски в направлении Сталинграда и Кавказа.

Re: Что ж ты к Ржеву то так прицепился?

А к чему ещё цепляться? К Харьковской стратегической наступательной операции, которая под Сталинградом и Владикавказом закончилась? К гибели 2-ой Ударной? К судьбе десантников 4-го Воздушно-десантного корпуса?

Ржевско-Вяземская- любимое детище Сталина. Единственное место на фронте, которое он посетил.

после революции они наверно, как сыр в масле катались!

В 1938-1941 годах все без исключения зарубежные авторы ... отмечают резкий рост уровня жизни крестьян ... не только в улучшении питания, но и в увеличении потребления промышленных товаров, но особенно - в улучшении социальной сферы. С 1927 по 1937 год количество коек в сельских больницах увеличилось в 3 раза, а число сельских врачей - в 2,5 раза. в Отечественную было много случаев, когда крестьянин в одиночку оплачивал («покупал») для Советской Армии самолет или танк. Так значит, желающий заработать крестьянин мог накопить сумму, достаточную для покупки самолета? Вот такой был «рабский» труд. Покажите мне для сравнения американского фермера, способного купить боевой самолет?

Успехи СССР в сельском хозяйстве вынужден признавать даже ярые ненавистники СССР и Сталинского периода: Газета Тан во Франции писала: "Во Франции, где земельная собственность раздроблена до бесконечности между отдельными собственниками, невозможно механизировать сельское хозяйство; Советы же, индустриализируя сельское хозяйство, сумели разрешить проблему. Механизация сельского хозяйства при Сталине, по-видимому, приобрела сенсационный размер. ... Нигде в Европе в начале 1940-х годов отдельные рабочие процессы в производстве зерна, такие как пахота и уборка урожая, не были механизированы так широко, как в Советском Союзе...

Сталин глыба 20 века

Всё, что он делал во внутренней и внешней политие, а так же в руководстве величайшей войной оказалось правильным. Это подверждает итог его почти 30 - летней деятельности. Нация сохранена, Европа освобождена, нацизм уничтожен. Всякие ошибки дело естественное. Только кто ничего не делает, не ошибается. Масштаб его деятельности колоссален. Все его критики никогда не занимались решением таких судьбоносных задач. Если бы кто из его критиков занимался разработой стратегий капитального реформировния страны, таких сфер, как сельское хозяйство и промышленность, тот смог понять, что это такое и никогда бы не открыл рта. Самой важной работой стратега является подбор кадров. В целом Сталин с этой рабтой справился - он смог подобрать плеяду гениальных военных тактиков, командующих фронтов и армий. Сталин имел мозг гениального стратега. И России очень повезло, что она зародила такого великого творца. Его в истории не с кем сравнить. И странно, что какая-то мизерная частица обуржуазившего населения поносит и решает судьбу Сталин. Невероятно. Они боятся даже покойного Гения.

И готовы исковеркать историю нашего Отечества. Величествнный памятник Сталину будет рано или поздно установлен на Поклонной горе. Благодарное человечество это скоро поймёт и сумеет объективно оценить его свершения на благо России и всего человечества.

И этого он не говорил. Вот где настоящий опиум для народа, а не религия.

Да он вообще молчал... расстреливал и молчал... а еще пил кровь младенцев, расстреливал всех кого видел, а кого не видел гноил в лагерях а потом расстреливал. И постоянно молчал.

В 1938-1941 годах все без исключения зарубежные авторы ... отмечают резкий рост уровня жизни крестьян ... не только в улучшении питания,

Вы эту информацию из советских газет берёте? Вы сами-то в это верите?

расстреливал и молчал

Расстреливал, ссылал, гнобил в тюрьмах. Не всегда молчал. Грузинчик и говорил тоже.

Re: расстреливал и молчал

И цари ссылали, расстриливали и гнобили в тюрьмах. Не так ли?

Сталин имел мозг гениального стратега.

И как только он понял, что в военном деле профан и перестал вмешиваться в работу командующих и штабов, дело пошло на лад.

Re: Сталин имел мозг гениального стратега.

Однако это тоже из разряда решений. Его решений.

Вы эту информацию из советских газет берёте?

Это легко проверить! читайте газеты того времени.

Самой важной работой стратега является подбор кадров

Это да... ))) Как ловко он решил этот вопрос в "стройках века": пересажал часть страны и отправил строить, и платить не надо, а помрут, так страна большая, еще посадит.

Re: Самой важной работой стратега является подбор кадров

А сколько это пол-страны? 20, 30, 40 миллионов?

Величествнный памятник Сталину будет рано или поздно установлен на Поклонной горе. Благодарное человечество это скоро поймёт и сумеет объективно оценить его свершения на благо России и всего человечества.

Человечество - это вряд ли, с чего это человечество должно быть благодарно Сталину?. И памятника не будет.

перестал вмешиваться в работу командующих и штабов

Он ПОЗДНО стал вмешиваться!

Хрущева и Тимошенко за харьковскую операцию надо было тупым ножом на части резать!!!!! Тухачевского расстреляли слишком поздно. И вот еще очень любопытно мнение такого закоренелого антисталиниста и диссидента, немало пострадавшего от советской власти за свои взгляды и даже в свое время изгнанного из СССР, как Александр Александрович Зиновьев (1922-2005). Незадолго до своей смерти много повидавший и многое постигший философ, логик, социолог, писатель и яркий публицист А.А. Зиновьев дал развернутое интервью корреспонденту «Красной Звезды», в котором, в частности, сказал следующее: "Наши военачальники стали выдающимися полководцами только потому, что они были при Сталине - подобно тому, как Даву и Мюрат были великие маршалы при Наполеоне. Без него их бы не было! Это говорю я, антисталинист бывший!"

Re: перестал вмешиваться в работу командующих и штабов

Ребята, заявлять, что Сталин не был инициатором весенне- летней наступательной компании на широком фронте от Ленинграда до Керченского полуострова, АБСОЛЮТНО не подкреплённой материальными и людскими ресурсами- это уже верх наглости. На лопухов расчитываете, которые это слопают?

Re: Re: перестал вмешиваться в работу командующих и штабов

Как и нициатором так и победителем. И лавры и пинки все его.

пересажал часть страны и отправил строить, и платить не надо,

для обманутых или просто неумных людей, которые что-то выдвигают гипотезу, о том, что советская промышленность была построена «многомиллионными армиями зеков-рабов». Эффективность применения таких трудовых ресурсов в построении индустрии очень низка. Индустрию строит не раб, а квалифицированный рабочий, обучение которого занимает не один год – каменщик, бетонщик, арматурщик, монтажник, наладчик... Не говоря уже о тех, кто на этих заводах должен работать. Нет никакого смысла отправлять валить лес инженера и токаря, которые, кстати, наперечет. То же самое с монтажником, каменщиком и наладчиком.

И вопреки устоявшемуся мнению зекам за работу платили.

Стихи написаные Сосо Джугашвили

УТРО

«Раскрылся розовый бутон,

Прильнул к фиалке голубой,

И, лёгким ветром пробуждён,

Склонился ландыш над травой.

Пел жаворонок в синеве,

Взлетая выше облаков,

И сладкозвучный соловей

Пел детям песню из кустов:

«Цвети, о Грузия моя!

Пусть мир царит в родном краю!

А вы учёбою, друзья,

Прославьте Родину свою!»

«Когда луна своим сияньем

Вдруг озаряет мир земной,

И свет её над дальней гранью

Играет бледной синевой,

Когда над рощею в лазури

Рокочут трели соловья,

И нежный голос саламури

Звучит свободно, не таясь,

Когда, утихнув на мгновенье,

Вновь зазвенят в горах ключи,

И ветра нежным дуновеньем

Разбужен тёмный лес в ночи,

Когда кромешной тьмой томимый,

Вновь попадёт в свой скорбный край,

Когда кромешной тьмой томимый,

Увидит солнце невзначай, –

Тогда исчезнут злые тучи,

И закипит младая кровь,

Надежда голосом могучим

Во мне пробудит сердце вновь.

Стремится ввысь душа поэта,

И сердце бьётся неспроста:

Я знаю, что надежда эта

Благословенна и чиста».

ЛУНА

«Плыви, как прежде, неустанно

Над скрытой тучами землёй,

Своим серебряным сияньем

Развей тумана мрак густой.

К земле, раскинувшейся сонно,

С улыбкой нежною склонись,

Пой колыбельную Казбеку,

Чьи льды к тебе стремятся ввысь.

Но твёрдо знай, кто был однажды

Повергнут в прах и угнетён,

Ещё сравняется с Мтацминдой,

Своей надеждой окрылён.

Сияй на тёмном небосклоне,

Лучами бледными играй,

И, как бывало, ровным светом

Ты озари мне отчий край.

Я грудь свою тебе раскрою,

Навстречу руку протяну,

И снова с трепетом душевным

Увижу светлую луну».

«Постарел наш друг Ниника,

Сломлен злою сединой.

Плечи мощные поникли,

Стал беспомощным герой.

Вот беда! Когда, бывало,

Он с неистовым серпом

Проходил по полю шквалом –

Сноп валился за снопом.

По жнивью шагал он прямо,

Отирая пот с лица,

И тогда веселья пламя

Озаряло молодца.

А теперь не ходят ноги –

Злая старость не щадит...

Всё лежит старик убогий,

Внукам сказки говорит.

А когда услышит с нивы

Песню вольного труда,

Сердце, крепкое на диво,

Встрепенётся, как всегда.

На костыль свой опираясь,

Приподнимется старик

И, ребятам улыбаясь,

Загорается на миг».

«Шёл он от дома к дому,

В двери чужие стучал.

Под старый дубовый пандури

Нехитрый мотив звучал.

В напеве его и в песне,

Как солнечный луч чиста,

Жила великая правда –

Божественная мечта.

Сердца, превращённые в камень,

Будил одинокий напев.

Дремавший в потёмках пламень

Взметался выше дерев.

Но люди, забывшие бога,

Хранящие в сердце тьму,

Вместо вина отраву

Налили в чашу ему.

Сказали ему: «Будь проклят!

Чашу испей до дна!..

И песня твоя чужда нам,

И правда твоя не нужна!».

Стихи написаные Сосо Джугашвили

Блин! надо было разделить... вобщем первое называется Утро, второе "Когда луна своим сияньем..." третье Луна, четвертое "постарел наш друг Ниника" и пятое "шел он от дома к дому."

«многомиллионными армиями зеков-рабов»

Только комиссия Поспелова в 54-61-м реабилитировала 737 182 человек плюс около 720-ти тысяч реабилитированных Комиссией при Президенте РФ, которая, кстати, продолжает работать.

Только комиссия Поспелова

и что вы хотели сказать?

А сколько ныне невинных сидят

кто их будет реабилитировать? Пушкин? А при Сталине сажали и обязаны были сажать. И исторически зеки даже были необходимы, они сыграли большую роль в строительстве заводов и фабрик и труд их влился в труд всей страны, они тоже работали на нашу победу. И никакие они не жертвы - они герои тыла и их надо было также награждать орденами, к сожалению, такой практики тогда не было. Я уже не раз писал здесь, что многие во время войны в лагерях спаслись от верной гибели на фронтах. Они не знали, что такое ожидание ежеминутно смерти или тяжёлого ранения, когда человек остаётся калекой на всю жизнь. Фактически зеки были также призваны только не на фронт, а на фронт трудовой. Где также люди гибли от тяжкого труда и недоедания. Мой отец был эвакуирован из Тулы, работал на патронном заводе, который эвакуировали в Орск, там был голод и отец мне прислал однажды в учебный полк письмо и просил прислать пачку махорки, а я сам махорку менял на кусок хлеба, я тогда ещё не курил. Лагерники думали, что они только голодали, а нас в полку гоняли с утра до 11 часов ночи - а ели баланду из мёрзлой картошки, в которой гуляли десяток зернышек пшена. И мы были фактически заключёнными - никуда из казармы не пойдёшь - самоволка и губа на хлеб и воду. И сны были только из еды. И видите зеки обижаются, а мы фронтовики не смеем обижаться - нас гоняли как псов и полегло нас на порядок больше. Всем было невмоготу и страшно, а ты молод и хотел жить. Наше поколение начало 20 годов полностью легло на полях войны. Из ста в живых осталось трое и то все изранены и искалечены. Что вы знаете о войне и как там жили, - ничего, по всяким статейкам и постам, которые вот здесь гадят наше поколение, которое не успело и нацеловаться. Канальи и ублюдки.

Re: А сколько ныне невинных сидят

Скоба, не обижайтесь. Хорошо, что есть вы и еще те, кто может что-то рассказать. Конечно, найдутся те, кто скажет - не верьте...Но это дело их совести.

А сколько ныне невинных сидят

Не в том дело. Реабилитировали еще при Сталине, просто потом начали реабилитировать всех без разбора. Сначала комиссия Поспелова потом комиссия при президенте. Реабилитируют Всех до чьих дел дотянулись!

Хорошо, что есть вы

По словам сКобы, он участвовал в расстреле священников.

А при Сталине сажали и обязаны были сажать. И исторически зеки даже были необходимы, они сыграли большую роль в строительстве заводов и фабрик

А как же: "Мы не рабы, рабы не мы"? Вот и вся ваша обещанная свобода в одной фразе: "при Сталине обязаны были сажать". И еще расстреливать и семьи ссылать тоже были обязаны. Да?

и семьи ссылать тоже были обязаны. Да?

да Ксюша, да... в 1928 году на территории РСФСР кулаками было совершено 1307 терактов, в том числе свыше 400 убийств коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов. В 1929 году только в деревнях и селах центральных районов России отмечено 1002 теракта, в том числе 384 убийства и 141 поджог колхозных построек. В реальности ситуация была намного тяжелее – очень много убийств поджогов и диверсий не фиксировалось из-за слабости правоохранительных органов или было оформлено как несчастные случаи.

Найти преступников без полной «зачистки» кулачья не было никакой возможности.

В 1930 году ( даже когда было выслано в Сибирь и Казахстан большинство раскулаченных), в стране зафиксирован 2391 теракт и 456 кулацких банд, вооруженных огнестрельным оружием, вплоть до пулеметов. В боях с бандитами погибло более 170 милиционеров, красноармейцев и чекистов.

«30 января 1930 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло постановление "О мероприятиях по ликвидации кулацких хозяйств в районах сплошной коллективизации". ... кулаки были разделены на три категории: первая категория - контрреволюционный актив, организаторы террористических актов и восстаний, вторая категория - остальная часть контрреволюционного актива из наиболее богатых кулаков и полупомещиков, третья категория - остальные кулаки. Главы кулацких семей 1-й категории арестовывались, и дела об их действиях передавались на рассмотрение спецтроек ... Члены семей кулаков 1-й категории и кулаки 2-й категории подлежали выселению в отдаленные местности ... на спецпоселение. Кулаки, отнесенные к 3-й категории, расселялись в пределах района .»

Кстати, ложь о том, среди выселенных была якобы чудовищная смертность – обыкновенное вранье, как и солженицинское вранье о более чем 15 миллионах высланных.

Всего раскулачено было до 600 тысяч кулацких хозяйств, отправлено на поселение за все время ( до 1940 г) 2 293 214 человек – около 500 тысяч семей. По первой категории – организаторы убийств и мятежей и члены их семей было выселено около 50 тысяч – закоренелые убийцы и террористы. Далеко не все лица из первой категории были наказаны, как следовало бы, а были просто высланы, как и их семьи которые активно им помогали в совершении и укрытии преступлений. Показательно, что переселенцы, расселенные в 1930-1931 гг., были освобождены сталинскими изуверами от всех налогов на 3- 4 года. Язык не поворачивается таких преступников «жертвами раскулачивания». Как водится, попадались и невиновные, а также уходили от возмездия преступники. Увы, в той ситуации и при о тогдашнем состоянии правоохранительных органов большего ожидать невозможно.

Re: Из какой национальности АБРЫРАЛОВ?

Лизать или не лизать, это вопрос. А вот Сталинградскую битву и площадь Сталинграда в Лондоне отменить нельзя, как и улицу Рузвельта в Ялте. Вот так то АБРЫГАЛОВ!

А насчет лизания, это ты к себе отнеси, кому ты сейчас лижешь сапоги?

Re: Из какой национальности АБРЫРАЛОВ?

Эхо Москвы одна АБРЫГАЛОВЩИНА.

в 1928 году на территории РСФСР кулаками было совершено 1307 терактов, в том числе свыше 400 убийств коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов.

И потому только из областей Западной Белоруссии, присоединённых в 39 году по документам конвойных войск НКВД СССР было вывезено 50683 зажиточных крестьян и членов их семей в качестве превентивной меры? Наверное, для того, чтобы они убивали не в Полесье, а в Тайшете?

Кстати, во фразу "По первой категории – организаторы убийств и мятежей и члены их семей было выселено около 50 тысяч – закоренелые убийцы и террористы." закралась ошибка. Закоренелых убийц и террористов ставили к стенке, так что надо писать о членах их семей. Например о тех, кто имел несчастье выжить после газовых атак на Тамбовщине.

Интересно, что в истории человечества только два человека применяли боевые ОВ против собственного населения- Тухачевский и Саддам

в 1928 году на территории РСФСР кулаками было совершено 1307 терактов, в том числе свыше 400 убийств коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов. В 1929 году только в деревнях и селах центральных районов России отмечено 1002 теракта,

Вот какие, панимаешь, крестьяне несознательные попались. Им в 20-е, 30-е геноцид организовали в виде расказачивания, раскулачивания, голода 32-33 г. (спровоцированного властями), а они, понимаешь за это своих палачей краснопузых убивали, вместо того, чтобы лапки сложить. Ой какие плохие крестьяне попались. Какие нехорошие, панимаешь. И в колхозы идти не хотели, добро свое отдавать не хотели - не сознательные какие-то.

В боях с бандитами погибло более 170 милиционеров, красноармейцев и чекистов.

Это еще большой вопрос, кого в этой ситуации называть бандитом. Вот у моего прадеда-казака в 33-м г. такие вот "красноармейцы и чекисты" забрали все, что у них было. За то, что не захотел отдавать прадеда - в лагеря. Семья, в которой было шесть малолетних детей, умерла от голода. Дед скрывался, потому что его тоже хотели загрести, как старшего сына. Вот он один и выжил. Спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство...(апплодисменты, бурно переходящие в овации)

Интересно, что в истории человечества только два человека применяли боевые ОВ против собственного населения- Тухачевский и Саддам

Нерусский, это во время Антоновского восстания в Тамбовской губернии? Там, насколько я знаю, было уничтожено больше ста тысяч крестьян.

Re: Интересно, что в истории человечества только два человека применяли боевые ОВ против собственного населения- Тухачевский и Саддам

Да, там. А сколько там было убито- не знает никто, не считали.

Ветераны на свои деньги устанавливают памятник Сталину

1 июля 2009 года комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по демократии выступил с резолюцией, уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов.

Авторы резолюции "Воссоединение разделенной Европы" отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества, - нацистского и сталинского.

Поэтому горский еврей Сосо Джугашвили и его приспешники должны ответить за все свои злодеяния.

Ай Молдца. Антонова Вспомнили.

А что ж про первопричину скомно умролчали?

Или не входит в Концепцию всеобщего Обсёра?

Парламентской ассамблеи ОБСЕ

ОБСЕ - это те кто - решил отмыть своего Гитлера, за счет того, кто их в 1945 вывел на чистую воду.

==

Сталин все же сделал 1 в мире промышленность - поэтому у капиталистов зуд...

Демократы из ОБСЕ предлагали просто Расстрелять Немецкую Верхушку по Списку.

И Только Сталин Воспротивился , настояв на Судебном процессе .

Больше всех и причем яростно сопротивлялся Черчиль, настаивая что такой процесс Вреден и не нужен.

Пока Сталина не поддержал Рузвельт

Больше всех и причем яростно сопротивлялся Черчиль, настаивая что такой процесс Вреден и не нужен. Пока Сталина не поддержал Рузвельт

Эти союзники херовы только и затянули эту войну особенно пиндоссы. Ввязались только когда стало понятно что Гитлеру пипец.Вот и подтянулись чтобы дележка Европы без них не произошла

Милейший человек Антонов

Александр Степанович Антонов реальной мирной профессии не имел. В 16 лет он стал боевиком местной эсеровской организации. В 1909 г. был арестован. Ему инкриминировались убийство, два покушения на убийство (при попытках задержания Антонов мгновенно пускал в ход оружие), два ограбления. Кроме того, он готовил покушение на генерала Сандецкого. Доказали одно ограбление и покушения на убийства и повешение заменили вечной каторгой. Освободила Антонова Февральская революция.

И видите зеки обижаются, а мы фронтовики не смеем обижаться - нас гоняли как псов и полегло нас на порядок больше.

Во-во, дед то же самое говорит.

разум в россий неистребим...

нормальные люди руководствуються сердцем, а всякая шалупонь как всегда только огрызается. Мой дед тоже расказывал мне как он ненавидел коммунистов, но после понял что прошло время хозяев и хитрожопых дельцов. И что для большинства людей жизнь стала лучше. Вот и нам это пора понять, я непризываю к революций, божеупаси, но и терпеть это засирание мозгов нельзя. И как сказал Афоня Борщев надо верить своим предкам, а не слушать всяки бред. А наши старики в основном люди умные и добрые, а недобрые старики у абырвалга, потому он и мычит по жизни. А ксения ненавидит Сталина потому, что доча какого нибудь нувориша, и он, ей вкрутил х.й в ухо. Ксюша послушай бабушку, не носи стринги зимой, одевай панталоны. Мне 29 лет вроде еще молод но не такой дурак, как некоторые умники со статистикой. Хорошо что для моего папы была одна история. И она правильная!!!

Ксения, ты знаешь, но ты не во всем права, как впрочем и твои опоненты.

Сталин куда более многогранен, да безусловно он преступник, но и у него есть хорошие дела. В отличие скажем от ленина и троцкого. К тому же напомню, и бывшие разбойники раскаявшись, становились святыми, хотя к нему это не применимо, но всё же стоит задуматься.

Мне 29 лет вроде еще молод но не такой дурак, как некоторые умники со статистикой. Хорошо что для моего папы была одна история. И она правильная!!!

Вот именно! Что значат мнения каких-то "историков", если наши деды - сами по себе история. И уж им-то всяко виднее, как оно было, а не тем, кто что-то где-то прочитал и своим извращенным мозгом интерперетировал.

Мой второй дед (тоже жив еще) не воевал, т.к. мальчонкой был в 41-м (10 лет ему было). В ночь с 21-го на 22-е находился с матерью и отцом под Белостоком (отец, в смысле прадед - капитан-артиллейрист). И вот кому виднее, как оно там было - ему или Вите Суворову или, допустим, Марку Солонину?

Сталин куда более многогранен, да безусловно он преступник, но и у него есть хорошие дела.

В оценке таких личностей надо мыслить масштабно, а не выдергивать факты из контекста. У каждого из нас есть за плечами единичные плохие дела, но это не значит, что в целом каждый из нас сволочь.

разум в россий неистребим..

Я родился и прожил большую часть жизни в Советском Союзе. Я гордился своей страной. Мы были Великий советский единый народ. Я служил в Советской армии и не думал, кто какой национальности. У нас в батареи были 25 национальностей и служили все едино.

Re: И исторически зеки даже были необходимы, они сыграли большую роль в строительстве заводов и фабрик и труд их влился в труд всей страны

сКоба, хорошая идея! А давай сейчас полстраны отправим в лагеря, глядишь и Америку догоним и перегоним. Помнишь, как пели детишки из ранних 70-х на представлениях перед Днем победы: "Помните, какой ценой завоевано счастье, пожалуйста помните..." Давай твоих детей, внуков, правнуков и вообще всех близких тебе людей в каторжные лагегя отправим - мы ведь за ценой не постоим: куда важнее коммунистическое будущее твоей Родины. Раз так близка твоему сердцу тоталитарная идея, ты разве не пожертвуешь ради нее всеми своими близкими? Ну хотя бы половиной? Нет? Нечего сказать? Ну тогда и не трепись.

Re: Re: И исторически зеки даже были необходимы, они сыграли большую роль в строительстве заводов и фабрик и труд их влился в труд всей страны

А я хочу знать - полстраны на самом деле и только в воспаленном мозгу некоторых? Может пора иногда мозги включать, а не симулировать мозговую деятельность.

А давай сейчас полстраны отправим в лагеря

Не пиздИ - и не пИздим будешь, хе-хе.

Re: Я родился и прожил большую часть жизни в Советском Союзе.

Я тоже, Борис. Только я не стал зомби, облапошенным совдеповской прорагандой, видел нищету своего народа и пустоту лозунгов, превращающих людей в стадо баранов, деградирующих из года в год. Я не гордился своей страной, мне было стыдно за неё - и тут ты меня обошёл - я испытал гораздо меньше позитивных переживаний при совке, чем ты.

Александр Степанович Антонов реальной мирной профессии не имел. В 16 лет он стал боевиком местной эсеровской организации.

Коба - в В 1906-1907 принимал участие в экспроприации - грабежах с целью пополнения партийной кассы. Это не то же самое, что боевик эсеровской организации? Или быть боевиком большевистской организации можно?

Re: Не пиздИ - и не пИздим будешь, хе-хе.

Угрожаешь кагбе? Кончилось ваше время, успокойся.

Это не то же самое, что боевик эсеровской организации? Или быть боевиком большевистской организации можно?

Но при этом ИВС ты считаешь упырем, а Антонова - святым мучеником. Нет ли здесь двойных стандартов?

Угрожаешь кагбе? Кончилось ваше время, успокойся.

Ни в коем случае! Угрожать в тырнете - дело безперспективное. Предупреждаю, чтоб ты в реальной жизни где не обмишурился.

З.Ы.: наше время только начинается, каспарыш.

Нет ли здесь двойных стандартов?

Да либераст он видно же. Ты еще Каспарова с Лимоновым цитировать начни

Я не гордился своей страной, мне было стыдно за неё

Браток, тогда тебе есть чего бояться, хе-хе. Ты и твои точно кайлом махать поедут.

и бывшие разбойники раскаявшись, становились святыми

Эти разбойники потом мученическую смерть принимали. Нет, Дима, здесь выбор: либо Бутово, СЛОН и прочее, либо Сталин. "Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет".

Дима, здесь выбор: либо Бутово, СЛОН и прочее

Ксюш, "Огонька" в 80-е начиталась?

Хоть имей представление, о чем говоришь (это я о "репрессиях").

Re: З.Ы.: наше время только начинается, каспарыш.

Ошибаешься. Каспаров против системы, которая сейчас, а я за нее. Причем искренне. Для меня главное не демократия, а капитализм. Я всю жизнь мечтал о нем, о частной собственности на средства производства, свободе предпринимательства, буржуазном индивидуализме (в противовес поганому совковому коллективизму) и, наконец, всё вышло по моему. А если ваше время ДЕЙСТВИТЕЛЬНО начинается, то оно быстро закончится вместе с гибелью страны, можешь не сомневаться. Видимо вторая из российских бед окажется для России фатальной.

Но при этом ИВС ты считаешь упырем, а Антонова - святым мучеником. Нет ли здесь двойных стандартов?

На ИВС кровь миллионов русских людей. Кто он, как не упырь? Антонов здесь и рядом не стоял.

Я всю жизнь мечтал

Мечтай мечтай вечно не соглассный.

На ИВС кровь миллионов русских людей. Кто он, как не упырь?

Цыганенок тебя если бы не ИВС тебя не было бы вообще

На ИВС кровь миллионов русских людей. Кто он, как не упырь?

И на Ленине кровь... только Воевали они с белыми за народ.. ))

==

почему кто то решил воевать с народом? это могли быть только упыри...

Я всю жизнь мечтал о нем, о частной собственности на средства производства, свободе предпринимательства,

А, ну то есть ты обычный барыга-космополит. Жид, поди?

Re: Браток, тогда тебе есть чего бояться, хе-хе. Ты и твои точно кайлом махать поедут.

Повторяю. Я не гордился своей страной, мне было стыдно за неё. И хотя сейчас мне не чем особо гордиться за страну, я горжусь тем, что она соскочила с коммунистического пути. Да, я горжусь современной Россией. По-твоему кайлом махать поедут те, кто не гордится старинной, коммунистической Россией? Так понимать?

На ИВС кровь миллионов русских людей.

Может цыфирки предоставишь? Или это твой обычный либерастический псевдешь?

Только ты не всяких там Алексеевых-Бонер-Солженицыных давай, а архивные данные ГВП, военной коллегии Верховного суда и т.д.

Да, я горжусь современной Россией. По-твоему кайлом махать поедут те, кто не гордится старинной, коммунистической Россией?

Хы! Мать ты тоже любишь за то, что она тебя пирожками кормила, но стыдишься, что в ней весу центнер, и ненавидишь, за то что она тебя ремнем порола?

Или как-то в совокупности оцениваешь?

З.Ы.: кайлом поедут махать те, кто выйобуется на Империю.

Афоня Борщев, 06.05.10 11:59:02, (id: 1248418)

СЛОН, Бутово, Мемориал на Катыни (не польский, наш) выдумки? Если родственники твои и других любителей грузина не пострадали, это еще не значит, что не было расстрелов и ссылок.

Re: А, ну то есть ты обычный барыга-космополит. Жид, поди?

Русский. И по матери и по батюшке. Причем во всех обозримых поколениях. Но это не при чем, я уже писал. Я не понимаю, быть коллективистом по духу - это разве по-русски? Это по идиотски, а не по-русски. Капитализм - движущая сила прогресса, а коммунизм двигает прогресс только при условии пребывания половины населения на каторге. А мне не нравится такой расклад. Если вернете свои порядки, лично тебе тоже придется попсать на каторгу. Не сомневайся. Это закон тоталитризма. Где-нибудь сплохуешь, или настучит кто - вдруг кому рожей не вышел - отправишься как миленький родину любить за бесплатно.

А, ну то есть ты обычный барыга-космополит. Жид, поди?

все понятно ,в представления росиянских порцеотов ,любой ,кто не работает слесарем , не жрет водку после смены - барыги ,жиды и прочая ... логика спившегося быдлана с окраины

Если родственники твои и других любителей грузина не пострадали, это еще не значит, что не было расстрелов и ссылок.

Читай мой пост выше, детка. Про деда который. Ето первое.

А лагеря и сейчас есть - это второе. И сидят в них в том числе за анти-российскую деятельность. Это третье.

Так что тебе к Новодворской - она тебя поймет.

Может цыфирки предоставишь? Или это твой обычный либерастический псевдешь?

Друг мой, с чего ты взял, что ИВС упырь только для либерастов. Почитай сайты русских националистов - для них он не просто упырь, а людоед. Почитай здесь, например -

Джугашвили и славяне-

http://ari.ru/news/3248/

Твари. Портрет почитателей Джугашвили-

http://ari.ru/news/3250/

почему кто то решил воевать с народом? это могли быть только упыри.

рассакжи это тамбовским ,сибирским и украинским крестьянам ,морякам Кронштадта , рабочим Ижевска и Сарапула - тем кого уничтожал "народная" власть большевиков!

Абырвалг, 06.05.10 12:09:52, (id: 1248437)

Блин, даже цитату не выдернешь, т.к. брехня все, от начала до конца, хе-хе.

1. Жыд - это скорее менталитет, а не национальность.

2. Коллективизм - это очень по-русски. Читай больше историю, а не слушай Ухо мацы. Вспомни хотя бы, с чем боролся Столыпин.

3. "-нибудь сплохуешь, или настучит кто - вдруг кому рожей не вышел" - а ты знаешь, что при ИВС оправдательных приговоров или прекращения дел за недоказанностью было в разы больше, чем сейчас?

слесарем , не жрет водку после смены - барыги ,жиды и прочая ... логика спившегося быдлана с окраины

Это у тебя логика такая полупокер с амстердама.. Че думал педовка барнаульская не спалят тебя??

сайты русских националистов

Я тебе о ГВП и ВС, а ты мне о кучке придурков. Нашел тоже авторитет, хе-хе

Я тебе о ГВП и ВС, а ты мне о кучке придурков.

А, ну да, я и забыл. Для вас же, путиноидов, русские - придурки...Ваш новый вождь товарищь путен так и сказал - русские - это придурки...

кто не гордится старинной, коммунистической Россией

в Китае коммунистическая идеалогия... 1 место скоро будет у них.

==

а в 30 -40 годы было у нас. вы просто в это не верите... но это было. В Китае сейчас казнят -за взятки. Ни кто не считает их лидеров кровавыми. Так же не считали Сталина -при жизни. Тем более что население увеличивалось.

Re: Мать ты тоже любишь за то, что она тебя пирожками кормила, но стыдишься, что в ней весу центнер, и ненавидишь, за то что она тебя ремнем порола?

Ну ты и демагог. Совдеповские лозунги до сих пор в ушах звенят? Осторожно, так и остатки мозгов можно повредить. Если любишь своё ТОЛЬКО за то, что оно твоё, то это напоминает говно, которое если своё, то не воняет, а пахнет. Я чту подвиг своего народа, огромные жертвы - почти все мои предки погибли на фронтах, а женщины в трудовых лагерях - но я презираю Сталина и те порядки, из-за которых моих соотечественников столько много сгинуло. И никакой патриотизм не изменит к ним моё отношение и к тому политическому строю. И родина тут не при чем - она просто болела коммунистической заразой, последствия которой до сих пор её терзают.

Ваш новый вождь товарищь путен так и сказал - русские - это придурки...

Путин - евразиец (короткий пост).

Где-нибудь сплохуешь, или настучит кто - вдруг кому рожей не вышел - отправишься как миленький родину любить за бесплатно.

Не обязательно. Можно самим стучать, можно еще в современныое НКВД пойти и ставить к стенке. Хотя все-равно гарантий не будет.

.Ваш новый вождь товарищь путен так и сказал - русские - это придурки...

ооооооооооооооо поперло говно либерастическое

путин - евразиец (короткий пост).

не так, путин - евреазиец (короткий пост).

Я чту подвиг своего народа, огромные жертвы - почти все мои предки погибли на фронтах, а женщины в трудовых лагерях - но я презираю Сталина и те порядки, из-за которых моих соотечественников столько много сгинуло.

Исчо один балабол, хе-хе. А сколько сгинуло-то? И кто именно? И за что?

не так, путин - евреазиец (короткий пост).

А ты толератный жидок Федя сам не еврей случаем?

Исчо один балабол, хе-хе. А сколько сгинуло-то? И кто именно? И за что?

Афоня брат чувствую либерасты и несогласные заменят на форуме свидомых хохлов :-)

ооооооооооооооо поперло говно либерастическое

Не, это, по ходу - говно нацистское. Хотя я в последнее время чем дальше, тем меньше разницы между ними вижу. И в целях, и в методах.

Re: ооооооооооооооо поперло говно либерастическое

Правильное наблюдение. Там какое-то единение наблюдается - видимо общая цель.

И никакой патриотизм не изменит к ним моё отношение и

поэтому таких как ты ставили к стенке. это было правильно.

==

ибо ум дан не всем, а времени объяснять иногда нет.

Афоня брат чувствую либерасты и несогласные заменят на форуме свидомых хохлов

Заметь, Юсуп, они свободно гавкают и им за это ничего не бывает. Неблагодарные говнюки. Правильно ИВС таких прессовал.

ибо ум дан не всем, а времени объяснять иногда нет

Коротко, емко и по существу!

А ты толератный жидок Федя сам не еврей случаем?

Я толерантный? Это при мне миллионы чурбанов из средней азии и кавказа окупировали Москву и другие регионы РФ? Это при мне вся нерусь жидовская типа абрамовича и Дерипаски заграбастала себе природные ресурсы, принадлежащие всему народу? Это наверное я, дал жиду дерипаске несколько миллиардов долларов из стабфонда, это, наверное я купил у ромы абрамовича сибнефть за 13 млрд. баксов, хотя тот покупал ее за 100 млн.? Это при мне слово "русский" попало под запрет настолько, что даже прехидент мендель НИ РАЗу не сказал это слово за два года президентства?

Афоня Борщев, 06.05.10 12:11:37, (id: 1248439)

Для тебя нет выше авторитета, чем твой дед. Но есть еще история, архивы, документы. Я уж не говорю, что деды и прадеды не только у тебя и не понятно, почему именно твой дед должен быть авторитетом для всех. Да и свою голову на плечах надо иметь. А Новодворская - ваша, коммунистическая. Так что, иди к ней сам ))).

Но есть еще история, архивы, документы.

Вот-вот. Давай с архивами и документами разбираться.

А пост ты поняла неправильно. "У бабы волос долог, а ум короток", хе-хе.

Re: Исчо один балабол, хе-хе. А сколько сгинуло-то? И кто именно? И за что?

Вот тут надо поставитьточку. Потому что и у меня, и у тебя найдётся куча "единственно достоверных источников", ссылками на которые мы закидаем один другого. Ты для меня такой же балабол как и я для тебя.

поэтому таких как ты ставили к стенке. это было правильно.

Это было неправильно. Посмотрите, на каком языке вы здесь разговариваете, поклонники сталина: оскорбления, угрозы, мат. У вас и аргументов-то нет, только обматерить всех, кто с вами не согласен, да к стенке поставить.

Re: поэтому таких как ты ставили к стенке. это было правильно.

Не нравится не ешь - сходи мораль в другом месте почитай.

Потому что и у меня, и у тебя найдётся куча "единственно достоверных источников"

Единственно достоверные источники - это архивы ГП и ВС. Все остальное - дерьмо.

Re: ибо ум дан не всем, а времени объяснять иногда нет.

У тебя прежде нет аргументов. Да и времени тоже - кончилось ваше время. Ваше любимое время палачей и садистов.

Re: Re: ибо ум дан не всем, а времени объяснять иногда нет.

Если кончилось - гуляй, свободен просто.

Ксения не ведись, это они так развлекаються!

И только! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Ксения не ведись, это они так развлекаються!

Говори за себя, другие сами отвечать в состоянии.

Re: У вас и аргументов-то нет, только обматерить всех, кто с вами не согласен, да к стенке поставить.

Верно подмечно, Ксения. Им очень обидно,что их предки - палачи и садисты сталинских лагерей, сейчас критикуются - оттого и желчь наружу прёт. А может кто и комплексует, стесняясь своего происхождения.

Re: Re: У вас и аргументов-то нет, только обматерить всех, кто с вами не согласен, да к стенке поставить.

Демогогия ваш конек? Или вам просто нечем гордиться? Видеть убожество во всем - енто клиника.

У тебя прежде нет аргументов. Да и времени тоже - кончилось ваше время. Ваше любимое время палачей и садистов.

Ты как хахол, честное слово. Те тоже любят всякую хрень по нескольку раз повторять, как попугаи.

Хотелось бы тебе этого или нет - мы возвращаемся в Империю. Кто несогласен с имперской доктриной - для того существует Главное Управление ФСБ РФ по защите конституционного строя.

Re: У тебя прежде нет аргументов. Да и времени тоже - кончилось ваше время. Ваше любимое время палачей и садистов.

Афоня, сия доктрина исключительно в твоей голове.

Им очень обидно,что их предки - палачи и садисты сталинских лагерей, сейчас критикуются - оттого и желчь наружу прёт. А может кто и комплексует, стесняясь своего происхождения.

Вот тебе, Ксюш, пример оскорбления со стороны твоего единомышленника. Оскорбляя моих предков - оскорбляет меня.

Re: Кто несогласен с имперской доктриной - для того существует Главное Управление ФСБ РФ по защите конституционного строя.

Дай ссылку на доктрину "Россия - это империя". Россия - это сильное государство с развитой конкурентоспособной экономикой, а архаичная империя будет только против укрепления страны работать. Ты смешон, честное слово - уж не знаешь с какой стороны подкопать. Успокойся, праздник ведь скоро.

Хотелось бы тебе этого или нет - мы возвращаемся в Империю.

Это вы на словах возвращаетесь, а на деле - отдали Китаю более 300-т кв. км. российской территории.

Успокойся, праздник ведь скоро.

Я-то спокоен, мне Сталина бояться нечего. В отличие от некоторых, хе-хе.

Re: Вот тебе, Ксюш, пример оскорбления со стороны твоего единомышленника. Оскорбляя моих предков - оскорбляет меня.

Да виноват малость, но как писал классик," с вами разговаривать нужно предварительно гороха наевшись". Вы первый хамить начали - посмотрите выше.

Re: Я-то спокоен, мне Сталина бояться нечего. В отличие от некоторых, хе-хе.

Вот это самое большое заблуждение. Парадокс тоталитаризма в том, что апологеты власти так же часто складывали голову на плахе системы, как и диссиденты. А бывало, что и чаще.

Re: Re: Я-то спокоен, мне Сталина бояться нечего. В отличие от некоторых, хе-хе.

И что дальше? Для Римской империи характерно тоже самое.

Да виноват малость, но как писал классик," с вами разговаривать нужно предварительно гороха наевшись". Вы первый хамить начали - посмотрите выше.

Ну так никто тебя не заставлял упоминать моих предков. Не так ли, каспарыш?

Дай ссылку на доктрину "Россия - это империя".

Когда Путин был еще премьером, но уже преемником, он как-то сказал: "МЫ ВОЗВРАЩАЕМСЯ ОБРАТНО!"

За ссылками к ВВП обращайся.

Парадокс тоталитаризма в том, что апологеты власти так же часто

и не говори... так о чем мы? про Сталина или про апологеты = блядь -сказал Михалков.

Афоня Борщев, 06.05.10 12:47:14, (id: 1248505)

Вай, вай, совсем некароший стал, девушек до слез довел? зачэм дарагой?

З.Ы. Спорить о Джугашвилли и о его роли можно до бесконечности. Он одновременно был и жутким преступником, впрочем на фоне других большевистских лидеров, бледно выглядел. Например ленин, теоретик красного террора или практик бронштен, Он на самом деле был очень эффективным управленцем, только его методы были унаследованы из революционной эпохи. К тому же 30 годы по сравнению с Гражданской войной, детский лепет и наряду с священникам расстреливали и пламенных рэволюционэрров, с обрезанными концами, которые в своё врем не мало попили (в прямом смысле) русской крови. Был ли у него выбор, применять другие методы? -НЕТ! Оправдывает ли это его? -НЕТ!

Необходимость индустриализации понятна, без неё ни о какой победе ВОВ и речи быть не могло. Но отставание было вызвано именно двумя революциями и гражданкой. Просто к 30-м годам единственным состоятельным классом было крестьянство и его заклали на алтаре родины. И он кстати совершил контрреволюцию, модель его государства отнюдь не соответствует революционным чаянием большевиков, и он их вырезал. Кстати основные критики Сталина как раз их детки и внуки.

тоталитаризма в том, что апологеты власти так же часто складывали голову на плахе системы, как и диссиденты.

Так чего ж ты бздишь-то тогда, если у тебя шансов попасть в крематорий меньше, чем у апологета?

Афоня Борщев, 06.05.10 12:57:15, (id: 1248529) Когда Путин был еще премьером, но уже преемником, он как-то сказал: "МЫ ВОЗВРАЩАЕМСЯ ОБРАТНО!"

Имеется ввиду - в жопу? Ну да, мы туда уже вернулись...

Re: Афоня Борщев, 06.05.10 12:57:15, (id: 1248529) Когда Путин был еще премьером, но уже преемником, он как-то сказал: "МЫ ВОЗВРАЩАЕМСЯ ОБРАТНО!"

Если ты там, - это еще не значит, что все находятся именно там. Почаще на свет божий голову высовывай.

Дмитрий Русский, 06.05.10 12:59:06, (id: 1248534)

Вот имянно! Сталин, если по совести, последний нормальный Император-патриот России. Он принес жертву, но жертву во имя будущего страны, во имя следующих поколений.

Имеется ввиду - в жопу?

Что, беспокоит тебя данный орган?

Ты сам у Вовы спроси, что он имел ввиду.

у тебя шансов попасть в крематорий меньше

чтука в том, что теория -теорие (это про Ленина -теоретика террора -)) Но практик все же был демократ Гитлер. Демократ -это форма власти. А фашист -это лишь название партии.

Re: у тебя шансов попасть в крематорий меньше

Фашист - енто не навание партии. Название партии было другое.

Если ты там, - это еще не значит, что все находятся именно там. Почаще на свет божий голову высовывай.

Я-то как раз смотрю по сторонам. И вижу все больше и больше разоряющихся компаний, людей, потерявших работу. Посмотрите, что сделано за последний месяц: скинули бюджетную сферу с плечь государства,, засекретили данные о резервном фонде, кудрин собирается занимать деньги на внешних рынках - это ли не сигнал о том, куда мы катимся?

Re: Если ты там, - это еще не значит, что все находятся именно там. Почаще на свет божий голову высовывай.

Скинули бюджетную сферу с плеч государства - енто как? Вам таки не нравится? А бюджетная сфера вообще кем придумана, не в курсе? Енто чье так сказать завоевание?

Он принес жертву, но жертву во имя будущего страны

это не была жертва. Так ловили врагов. Считалось что если среди 100 будет один настоящий враг -то уже все оправданно.

==

а как вы думаете сейчас ловят преступников в США? Другое дело что там -стараются не посадить, а обобрать задержанных -но это уже детали..))

Re: Так чего ж ты бздишь-то тогда, если у тебя шансов попасть в крематорий меньше, чем у апологета?

Афоня, не вернёмся мы к тоталитаризму, это невозможно, - глобализация, коммуникации, интернет и т.п. Изоляционизм не пройдет ни в политике, ни в экономике. Сталинских порядков тут уже не будет, а вот построже правила народу нужны. Демократические свободы нужно ещё заслужить. Если народ приучили к стойлу, то должно еще смениться несолько поколений, чтобы окончательно избавиться от коммунистической бацилы. Так что нечто вроде "диктатурки" законов тут не помешало бы. Смертную казнь только, возможно, не стоит возвращаться - за нацию боязно: уже столько достойных людей перестреляли - угробили генофонд, а демографические потери таковы, что если б не переворот 1917 года, то население Российской империи к 1991 году могло бы составлять более 450 миллионов - читал и такие рассчеты демографов.

Re: Re: Так чего ж ты бздишь-то тогда, если у тебя шансов попасть в крематорий меньше, чем у апологета?

Так там и белые постарались в том числе. Не так ли?

это не была жертва. Так ловили врагов. Считалось что если среди 100 будет один настоящий враг -то уже все оправданно.

Я не совсем удачно выразился.

не вернёмся мы к тоталитаризму, это невозможно

не вернёмся мы к тоталитаризму, это невозможно - да это невозмоно. просто по тому что слово дурацкое...

Re: не вернёмся мы к тоталитаризму, это невозможно

Тоталитаризм - вид политической системы. А не просто слово дурацкое.

а вот построже правила народу нужны.

А вот с ентово момента поподробнее ;-))

что если б не переворот 1917 года,

История не имеет сослагательного наклонения.

Если бы не первая мировая - то 500 млн.

Если бы не русско-турецкая - то 520.

Если бы не Крымская - то...

Если бы.

Re: Когда Путин был еще премьером, но уже преемником, он как-то сказал: "МЫ ВОЗВРАЩАЕМСЯ ОБРАТНО!"

Ссылку и на это дай. Нигде подобного не нашёл. Насколько я помню, Путин говорил, что, "те кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а те, кто желают вернуть СССР - у того нет ума". Могу даже ссылку поискать. Ну что ж. Сердца у меня видимо нет, с точки зрения Путина, а вот ум есть, в отличие от некоторых)))

Re: Re: Когда Путин был еще премьером, но уже преемником, он как-то сказал: "МЫ ВОЗВРАЩАЕМСЯ ОБРАТНО!"

Всё зависит от того с чем вы ассоциируете СССР. Либо с идеологией, либо с территориальными границами. Кроме всего прочего было такое государство.

Ссылку и на это дай. Нигде подобного не нашёл.

И не найдешь. Он это не на камеру сказал, а в достаточно узком кругу. Так что извиняй.

те кто не жалеет о распаде СССР, у того нет сердца, а те, кто желают вернуть СССР - у того нет ума

Да и исчо вопрос - где хоть один мой пост, где я говорил, что хочу вернуть СССР.

Скинули бюджетную сферу с плеч государства - енто как? Вам таки не нравится? А бюджетная сфера вообще кем придумана, не в курсе? Енто чье так сказать завоевание?

Ну вообще-то по конституции у нас всем гарантировано среднее образование, а теперь не факт, что оно будет бесплатным. В нашей школе учителя еще толком сами не знают, что будет, но вроде планируется бесплатное обучение до 4-го класса, а потом - тишина...

Re: Скинули бюджетную сферу с плеч государства - енто как? Вам таки не нравится? А бюджетная сфера вообще кем придумана, не в курсе? Енто чье так сказать завоевание?

Факт, что будет бесплатным. Енто раз. Второе - учитесь думать самостоятельно, а не читать вольные интерпретации.

Факт, что будет бесплатным.

Факт, что будут бесплатными три урока - математика, еще что-то и физкультура - так учителя говорили в нашей школе. Остальное сейчас не понятно никому. Учителя сами толком не могут объяснить. Или вы считаете, что образование можно получить на трех уроках?

Re: Факт, что будет бесплатным.

Что там ваши учителя вам говорят, меня меньше всего интересует. Не кормитесь слухами. Просто совет. И да, чего ноете-то? Добро пожаловать в капитализм, халяву плизз забудьте, ибо она ж коммуняками недобитыми придумана.

Re: А вот с ентово момента поподробнее ;-))

Ну, например, заткнуть глотки коммунистам и фашистам разных мастей не помешало бы. Демократия тут не нужна. Символику типа "серп и молот", свастику и т.п. запретить. За публичные призывы вернуть СССР можно и посадить. Свобода слова нужна не при дискусиях о позитивной роли коммунистической идеологии для пролетариата, а для выявления коррупции, приданию огласке фактов мздоимства, положению детей в приютах, криминальной статистике и мониторинга и т.п. - тут много чего.

Re: Re: А вот с ентово момента поподробнее ;-))

Я вам с себя советую начать - выбросить документы с советской символикой, ну там диплом об образовании (новый получите без нее), свидетельство о рождении - (нафиг оно вам упало), аттестат об окончании школы. Не хотите с себя начать?

Re: Он это не на камеру сказал, а в достаточно узком кругу. Так что извиняй.

Мля! Тебе лично? Я тебя зауважал!

Свобода слова нужна не при дискусиях о позитивной роли коммунистической идеологии для пролетариата, а для выявления коррупции, приданию огласке фактов мздоимства

Ты - аццкей Петросян, Главрыба.

Ну "выявили" факт коррупции. Мы с Ларисой свободным словом обсудили и решили, что ты - коррупционер. Дальше что?

Re: Да и исчо вопрос - где хоть один мой пост, где я говорил, что хочу вернуть СССР.

А, я догадался. Ты хочешь вернуть Российскую империю в границах СССР. Это большая разница?

И да, чего ноете-то? Добро пожаловать в капитализм, халяву плизз забудьте, ибо она ж коммуняками недобитыми придумана.

У меня друзья живут в Чехии - там среднее образование бесплатно. Там капитализм?

Re: И да, чего ноете-то? Добро пожаловать в капитализм, халяву плизз забудьте, ибо она ж коммуняками недобитыми придумана.

Так было не всегда. Просто надо эволюцию процессов знать. Для начала. А потом что-то типа этого заявлять. Начните познаватьс вопроса - а как до того было?

Скинули бюджетную сферу с плеч государства - енто как?

А кто сказал что при Капитализме Государство обязано содержать Бюджетную Сферу?

Пенсии За Счет Государства , это в Каком государстве?

Почему Я должен Содержать Дармоедов за Свой счет?

Хотели как в Америке ,получили . Что Скулите то.

О тех кто Жил и Работал в СССР И заработал пенсию Государство обязано Заботиться.А те кому в 91-м было 30 и менее зарабатывайте на старость Сами.

Не хрен было орать "Перестройка , Горби , УРЯ_ЯЯ--я!!!!!"

Мля! Тебе лично? Я тебя зауважал!

Понимаю твой сарказм и ожидал его.

Не мне лично. Сказал при человеке, который в тот момент служил у него в охранниках. А я одно время служил с этим человеком.

Ну, например, заткнуть глотки коммунистам не помешало бы.

дело в том. что где коммунист ты допустим сможешь понять -Они это не скрывабт. А вот где фашист -могут понять только коммунисты.

==

понимаю что ты это не поймешь . поэтому просто - учи историю 2 мировой...

Re: Мы с Ларисой свободным словом обсудили и решили, что ты - коррупционер. Дальше что?

А дальше следить за ситуацией. Повторять репортажи о предмете и наблюдать прогресс в деле. Иногда это малоэффективно, но при отсутствии такого мониторинга эффективность вообще стремится к нулю. Если, конечно, не расстреливать по 100 человек, зная, что один из них точно коррупционер.

А, я догадался. Ты хочешь вернуть Российскую империю в границах СССР.

Нет. Немножко в других границах. Но я одобряю методы, которыми действовал ИВС. И одобряю его цели.

"Империи создаются железом и кровью"

Re: А, я догадался. Ты хочешь вернуть Российскую империю в границах СССР.

А не попробовать ли нам- ЛЮБОВЬЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Re: А, я догадался. Ты хочешь вернуть Российскую империю в границах СССР.

Поддерживаю:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Пенсии За Счет Государства , это в Каком государстве?

В таком случае с какого перепуга я буду платить налоги? Тогда я буду получать зарплату в конверте, и иди все в свободное сексуальное путешествие на три буквы...

А дальше следить за ситуацией. Повторять репортажи о предмете и наблюдать прогресс в деле.

Это и есть либерастия и демократия.

Как же ты против нее можешь быть?

Re: Мы с Ларисой свободным словом обсудили и решили, что ты - коррупционер. Дальше что?

Кстати посмотри РЕН-тв - они так и работают. Они не слезают с предмета, постоянно возвращаясь к проблеме, пока ситуация так или иначе не разрулится. Уже единичными репортажами они приносят конкретную пользу.

Re; Это и есть либерастия и демократия. Как же ты против нее можешь быть?

Ты не путай дерьмо с шоколадкой - пахнут всё-таки по разному. Демократия это вообще власть народа. Народ это вряд ли заслуживает, хотя как знать. А либерализм - это плюрализм, свобода слова разным негодяям прежде всего. Борьба с коррупцией тут не при чем.

Re: Re; Это и есть либерастия и демократия. Как же ты против нее можешь быть?

У тебя там написано демократия - власть народа. А какого народа? Негодяя мимо или включены? Если включены, то звиняй и их власть тоже, в том числе сказать всё что они думают. Привыкай к этой мысли.

Если, конечно, не расстреливать по 100 человек, зная, что один из них точно коррупционер.

недавно кино показали про тюрьму в сша -так там сидели, ты не поверишь, как при Сталине -все не виновные... Помнишь фильм как чувак ограбил начальника тюрьмы.. оскара дали. А ты все заладил – тоталитаризм - да тота_литар_изма...

Федя,Пожалуйста Получай ,хоть в Мешках .

Только когда старость подойдет ,обеспечивай её сам.

А Налог ты платишь только один , подоходный и тот идет на Силовые структуры , которые Государство обязано содержать.

Борьба с коррупцией тут не при чем.

ПРичем-причем, еще как причем. Мне больше китайская модель нравится.

А Налог ты платишь только один , подоходный и тот идет на Силовые структуры , которые Государство обязано содержать.

Да, но если я индивидуальный предприниматель, я плачу в том числе и в пенсионный фонд. А если мне государство ничего не должно - ни среднее образование моим детям, ни пенсию мне по старости, то и я ему ничего не должен.

Re: А Налог ты платишь только один , подоходный и тот идет на Силовые структуры , которые Государство обязано содержать.

Дык и защищать твое предпринимательтсво в таком случае никто не должен. Как и твой дом, и имущество.

Дмитрий Русский, 06.05.10 12:59:06, (id: 1248534)

В целом согласна, но с оговорками. И еще. Я не люблю Сталина, но среди моих родственников не было революционеров ))).

-

И, вообще, всех с наступающим праздником Победы ).

Дык и защищать твое предпринимательтсво в таком случае никто не должен.

Ага, ты думаешь государство мое предпринимательство защищало, когда надо было? Спасибо добрым людям, защитили. Так что, мы с государством будем жить в параллельных мирах.

Да, но если я индивидуальный предприниматель, я плачу в том числе и в пенсионный фонд.

Так и Плати , Кто тебе Мешает , только причем здесь Пенсионный Фонд и бесплатное Образование при Капитализме?

Пы. Сы . Недавно встретил Однокласника ,как говорят в их среде "Сидячий". Обмывал паренек со свои корешом ,пенсию Кореша , по старости.Меня пригласили.

Корефан из 65 лет отсидел 36 , работал в жизни только в зоне и полгода после ПТУ на каком то заводе.

Пенсию получил по старости минимальную плюс доплата из госбюджета , в сумме 7000 .

За Что?

только причем здесь Пенсионный Фонд и бесплатное Образование при Капитализме?

Каждый работающий платит НДФЛ - отсюда причем и образование, и медобслуживание. А если не причем, нахрена отдавать 13% от своей зарплаты? На содержание армии чиновников, которая в РФ стала больше, чем была во всем СССР?

Re: только причем здесь Пенсионный Фонд и бесплатное Образование при Капитализме?

Если она у тебя в конверте, какие 13%? Гуляй. В параллельном мире живи.

Каждый работающий платит НДФЛ - отсюда причем и образование, и медобслуживание.

Медобслуживание как и пенсия - НЕ из НДФЛ

работал в жизни только в зоне и полгода после ПТУ на каком то заводе.

И при этом и у него были отчисления в Пенсионный фонд. Есть еще инвалиды детства, например. Государство не должно платить им пенсию? И еще. Человек, честно отработавший и плативший все налоги, в том числе и в Пенсионный Фонд, умирает на следующий день после выхода на пенсию. Куда идут деньги, которые он отправлял в Пенсионный Фонд?

Re: работал в жизни только в зоне и полгода после ПТУ на каком то заводе.

Сорри. Это был мой пост. Не на ту кнопочку нажала ))).

Медобслуживание как и пенсия - НЕ из НДФЛ

А простой работник платит только НДФЛ. И эти деньги он платит за все - образование, медобслуживание, безопасность, содержание чиновников и спецслужб. А вот предприятия платят взносы в в ФОМС, оплачивают страховку работника.

И эти деньги он платит за все - образование, медобслуживание, безопасность, содержание чиновников и спецслужб.

Медобслуживание убери - и я соглашусь.

И еще. Человек, честно отработавший и плативший все налоги, в том числе и в Пенсионный Фонд, умирает на следующий день после выхода на пенсию. Куда идут деньги, которые он отправлял в Пенсионный Фонд?

Вот это как раз случилось с моим отцом - не успел даже первую пенсию получить. А денежки где? Тю-тю

"заткнуть глотки коммунистам "... "Демократия тут не нужна".. "За публичные призывы вернуть СССР можно и посадить."

.вот она, демократическая сущность "абырвалгов"..

й, 06.05.10 14:21:40, (id: 1248654)Ты Это , поаккуратней на поворотах то,

45 лет назад Пенсионного Фонда не было.

И В пенсионный Фонд Платит не конкретный Человек , а Работодатель .

А из Общака Воры в Пенсионный фонд не отчисляют . это тебе на будущее

Ты бы хотя с пенсионным законодательством ознакомился .

Сори Ксения .

Необходимость индустриализации понятна, без неё ни о какой победе ВОВ и речи быть не могло. Но отставание было вызвано именно двумя революциями и гражданкой.

А вот и неправда ваша!!!!!

Если оценить ситуацию Красной России тех лет, то по здравому размышлению, она представляется безнадежной: почти 90% населения живет в деревне и в подавляющем большинстве неграмотно. Если пойти классическим путем, то пройдет не одно поколение, пока более-менее грамотные рабочие смогут стать за станки, читать наряд-заказы и выполнять приказы мастера, пока появятся эти самые мастера, которыми будут руководстводить опытные инженеры. Русских инженеров, можно считать, что почти нет. Царская Россия выпускала их несколько сотен в год на всю Россию. Что делать? Продать ресурсы за рубеж, чтобы получить валюту, купить станки и нанять специалистов? Увы, с этим непросто. В то время запасы нефти в Сибири еще не были разведаны, да и для того чтобы их разведать нет обученных людей – геологов, железные дороги не построены, хлеба и то хватает в обрез.

Также нет грамотной полиции и контрразведки в условиях тотального бандитизма и активнейшего иностранного шпионажа, армия устаревает на глазах, деревня подошла вплотную к перенаселению и следовательно, новому социальному взрыву. Потерянные страной в Гражданскую 7 миллионов, восстановились. Конфискованные у помещиков, царя и церкви земли, которые можно обработать без использования тракторов, давным-давно розданы крестьянам - за это крестьяне в Красной Армии и воевали. Но самое главное то, что крестьяне по-прежнему производят хлеб только для себя, чтобы съесть самим и чуть-чуть продать, если получится.

Эту ситуация получила название «Черного Тупика», ее суть в том, что если сыновья из крестьянской семьи уйдут в рабочие, то с голоду умрут и рабочие, не успевшие ничего построить, и сама крестьянская семья без рабочих рук кормильцев. Работников можно с успехом заменить техникой – трактором, механической жаткой или сеялкой, но все это надо произвести на заводе, которого нет, силами рабочих, которых нет - круг замыкается. Эту задачу не смог решить царизм.

Эта задача была решена путем коллективизации.

Сталин принял единственно возможное решение – сделать ставку на человеческий ресурс, не на нефть, газ или инвестиции, а на Людей, это единственный доступный и воспроизводимый ресурс. Однако 90% ресурса находится в деревне и толку от него в современном мире мало — практически все неграмотны.

Для заводов нужны инженеры с высшим образованием, а рабочий обязан иметь хотя бы начальное образование. Следовательно, самое первое, что было необходимо срочно сделать – ликвидировать неграмотность. Именно это и произошло – еще до Индустриализации комсомольцы, пионеры, служащие сотнями тысяч поехали в деревню. Даже в самых отдаленных деревнях строились школы. Днем там учились дети, а вечерами - взрослые. На пути встала Церковь, которая явно теряла влияние на массы. Тогда ее незатейливо «зачистили» - «ничего личного», ради общественной пользы в суровые времена.

Инженеров, можно сказать, что не было почти никаких, их можно было пригласить из-за границы (что и было сделано) и приставить к ним самых сообразительных ребят для обучения. Для будущих ученых, конструкторов, преподавателей нужны были самые талантливые люди. Русский народ богат талантами, но как их отобрать? Ведь талантливый физик, механик или химик могут родиться как в семье крестьянина так и профессора, но попробуй определи их в семье крестьянина и убеди его отпустить кормильца из дома!

И как дать талантливому мальчишке или девчонке возможность развиваться? Как отобрать из массы людей, например, способного токаря или учителя?

Только одним способом – всеобщим стандартизированным образованием и тестированием (экзаменами). Такая система была создана и успешно заработала. Впервые в мире.

Именно при Сталине началась целенаправленная поддержка талантов, отбор и специальный тренинг одарённых детей. Этого и близко не было и нет в капиталистических странах. Естественно, там есть элитное образование, но оно зависит от кошелька и положения родителей, а не от личных способностей. В Советском Союзе степень элитарности обучения зависела от личных способностей. Отбор способных детей и их особое снабжение и воспитание не прекращались даже в Великую Отечественную.

Был девиз «Кадры решают все», и эти кадры создавались специально.

старый опытный камикадзе TM, 06.05.10 14:51:21, (id: 1248688) А вот и неправда ваша!!!!! Если оценить ситуацию Красной России тех лет, то по здравому размышлению,

Не читай советские газеты перед обедом. Плагиатор!

Воры в Пенсионный фонд не отчисляют .

Если они работают - значит отчисляют. Точнее, отчисляет то предприятие, на котором они работают. И какая организация платит пенсию тем, кто работал мало или совсем не работал? Разве не Пенсионный Фонд? Пенсию инвалидам тоже не платить?

Был девиз «Кадры решают все», и эти кадры создавались специально.

Если точнее «Кадры, овладевшие техникой, решают все!»

Не читай советские газеты перед обедом. Плагиатор!

Не надо так сурово! Камикадзе все верно написал.

Достаточно вспомнить ЛИКБЕЗ. Или большаки его от нечего делать замутили?

Достаточно вспомнить ЛИКБЕЗ. Или большаки его от нечего делать замутили?

И это всё? Только например моя бабушка закончила до революции 2 класса церковно-прходской школы, обычная крестьянка, до самой старости на память цитировала Некрасова. С неграмотностью серьезно боролись и до революции, не так кардинально, но она неуклонно сокращалась. И потом, у большевиков были достижения, это никто и не оспаривает, но разграбив всю страну, они должны же были и что-то сделать.

Re: Достаточно вспомнить ЛИКБЕЗ. Или большаки его от нечего делать замутили?

Нет, это нам стоило бы воскликнуть: И ЭТО ВСЁ? Пипец, предел мечтаний - 2 класса церковно-приходской школы. Крестики научиться рисовать и "Ежи еси на небеси" выучить. Вы в своем уме - противопоставлять енто нормальному образованию?

но разграбив всю страну, они должны же были и что-то сделать.

Куда ж они дели то всё награбленное? г-на Бронштейна в учет не берем

И потом, у большевиков были достижения, это никто и не оспаривает, но разграбив всю страну, они должны же были и что-то сделать.

Насчет "разграбив" я бы не горячился - ни у кого из них не то что недвижки в Швейцарии, а даже приличного костюма не было. Единственное что - кушали хорошо, это да.

С неграмотностью серьезно боролись и до революции, не так кардинально, но она неуклонно сокращалась.

Насчет неуклонно я бы тоже не заявлял так смело. Именно потому, что мы сильно отставали от передовых держав, был сделан такой рывок. Иначе - не выжить.

Куда ж они дели то всё награбленное? г-на Бронштейна в учет не берем

по сейфам заныкали, камешками. Да и дуром приходит дуром уходит. Политика военного коммунизма дорого обошлась стране.

З.Ы. Афоня, я не считаю Сталина коммунистом, Вот ленин и троцкий те да, а он скорее державник, империалист клятый, использовавший коммунистическую риторику. И он всё же великий созидатель, хоть и весьма и весьма жестокими методами. А те были ещё более жестоки, но великие разрушители.

З.Ы. старый опытный камикадзе TM до какого года сравнивали промпроизводство СССР с 13 г. РИ? И далеко не по всем показателям. И именно это заставило Джугашвилли индустриализировать страну, именно теми методами, которые ни у кого не вызывают одобрения, из нормальных людей.

Re: Куда ж они дели то всё награбленное? г-на Бронштейна в учет не берем

Какими именно методами?

Насчет "разграбив" я бы не горячился - ни у кого из них не то что недвижки в Швейцарии, а даже приличного костюма не было

Ага, скромненькая такая машинка, купленная в Англии во время голода в Поволжье. Роллс-Ройс и о личной скромности вождей и их жен, так хорошо написано у сказочника Бонч-Бруевича, что щас заплачу. А вот Джугашвилли в жизни действительно был довольно аскетичен, ну может только покушать любил, да винцо хорошее.

Ага, скромненькая такая машинка, купленная в Англии во время голода в Поволжье.

Заметь, не личный, а служебный.

И потом, голод в Поволжье в каких годах-то был, не напомнишь?

И потом, голод в Поволжье в каких годах-то был, не напомнишь?

Вроде 21-22. Но на фоне, покупок хлеба, уж очень вызывающе. Сталин тоже ездил на недешевых машинах, но на фоне закупок промоборудования, это выглядело по другому.

З.Ы, Когда умер, дай бог памяти, в 19 или 20 году, у него в сейфе нашли кучу камешков и драгоценностей. Ни по каким описям они не шли. Скромный какой, премьер министр был.

Когда умер, дай бог памяти, в 19 или 20 году, у него в сейфе нашли кучу

Свердлов, это я про него в 19 он умер.

Дмитрий Русский, Вот не надо , Все Роллсы были из царских гараже.

Кстати , а как ты относишся к Сказочникам Сванидзе и Радзинскому. Генералу Сказочнику Волкогонову?

Им Можно верить?

Когда умер, дай бог памяти, в 19 или 20 году, у него в сейфе нашли кучу

Только сейф вскрыли кажется в году так 36-м и откуда такое предположение что драгоценности были для Личного пользования?

Вот не надо , Все Роллсы были из царских гараже.

Помню был в музее революции, так там один стоял и год покупки был 21, Да и если память не изменяет, у Николая Второго были в основном рено.

Вроде 21-22. Но на фоне, покупок хлеба, уж очень вызывающе.

Кагбе массовый голод был в 32-33. В хахланде его еще называют Хладамор.

Да вообще х..й с ними, не в них дело. Просто не надо делать лубка из царской России.

Манжур, 06.05.10 15:29:38, (id: 1248747)

http://goodcoins.narod.ru/antic/transport/rolls.htm тут про машину посмотри.

Просто не надо делать лубка из царской России.

Согласен, как и из партийных бонз бессребреников.

Только сейф вскрыли кажется в году так 36-м и откуда такое предположение что драгоценности были для Личного пользования?

Типа если белые победят, то сдристнуть в лондон? Революционной работой заниматься? Тогда чем тебе не нравиться березовский?

RE: .вот она, демократическая сущность "абырвалгов"

Ты чё-то перепутал, равнодушный. Я не демократ.

RE: .вот она, демократическая сущность "абырвалгов"

Ты чё-то перепутал, равнодушный. Я не демократ. Я просто антикомуннист и антисоветчик.

Ты чё-то перепутал, равнодушный. Я не демократ.

Точно. Ты скорее демшиза - типо Новодворской.

За КПСС - расстрел. Восхваление СССР - в лагерь. Портрет Сталина -на висилицу.

А как что касается коррупции, преступности, антигосударственной деяятельности - так свобода слова, медленное и вдумчивое следствие, права человека и все такое.

Дмитрий Русский,Типа если белые победят, то сдристнуть в лондон?

Да не, просто Это Был Стабилизационный Фонд для Закупок Хлеба .

Как Такая Версия?

Кстати в Лондон им дорога была Закрыта.Всем без исключения, поражения для Большевиков означало одно Висилица .

Но на фоне, покупок хлеба, уж очень вызывающе.

А на фоне кризиса госзакупка мерседесов и БМВ бронированых не смущает? или госзакупка мебели с позолотой 24 каратным золотом

Re:Точно. Ты скорее демшиза - типо Новодворской.

Не угадал. Новодворская считает власть не легитимной, а я поддерживаю власть. А коммунистическую аттрибутику рано или поздно запретят. имхо.

Не угадал. Новодворская считает власть не легитимной, а я поддерживаю власть.

А это не имеет значения. Риторика ваша схожа до степени смешения. За советское - четвертовать на месте, а все остальное - гражданские права и свободы.

Вот это херушки вам.

Кстати в Лондон им дорога была Закрыта.Всем без исключения, поражения для Большевиков означало одно Висилица

Да, деньги значит бронштейн брал, а туда сбежать не дадут? Да что б России нагадить англичане, легион чертей к себе пустят.

А коммунистическую аттрибутику рано или поздно запретят. имхо.

ТОчно хохол,причем западный

Re:Риторика ваша схожа до степени смешения.

Объясню главное различие. Новая Дворская думает, что если в России ввести демократию западного образца, то всё быстро устаканится и мы заживём по западному богато и счастливо. Ерунда - будет ещё беднее и бедственнее. Совковый менталитет не позволит осуществиться такой схеме. России нужен жесткий авторитарный режим и ещё больший капитализм, чем в США или Европе. И, если придется, нужно насильно вгонять народ его в "светлое капиталистическое будущее". Пусть так, раз уж коммунисты прочно засрали народу мозги этим "светлым будущим" и постоянной опекой.

насильно вгонять народ его в "светлое капиталистическое будущее"

и чем ты в таком случае лучше палача Сталина?

отношения. В начале 1921 года в Лондоне советская торговая делегация во главе с Леонидом Красиным заключила настоящую сделку века — подписала договор о покупке семидесяти автомобилей Rolls-Royce

Что ж Интересно , но есть Есть нестыковки . США и страны Антанты наотрез отказались осуществлять поставки в Россию товаров в уплату золотом. Только в обмен на Хлеб и сырьё. Откуда В РСФСР был Хлеб в обмен на Лимузины ?

Что ж Интересно , но есть Есть нестыковки . США и

В 20 годах? А потом это же буржуины, купили одни вывезли в другую страну, а разгрузили в питере. Да и русское золотишко, да предметы исскуства, буржуин хаммер в то время торговал и он был не один.

Re: и чем ты в таком случае лучше палача Сталина?

Вы какие-то странные. Жесткий авторитарный режим не означает расстрелов на месте и кровожадного поведения. Например в Сингапуре довольно жесткий авторитаризм - даже есть телесные наказания за некоторые виды преступлений. Зато люди живут богато. Зарплата министра 2 млн долларов в месяц, а нищих нет. За поccать в лифте штраф 3 тыл долл, за жевачку во рту - тоже и т.п.

и чем ты в таком случае лучше палача Сталина?

Поддерживаю вопрос!

!

!

рабам Джугашвили посвящается

И было так: четыре года

В грязи, в крови, в огне пальбы

Рабы сражались за свободу,

Не зная, что они - рабы.

А впрочем - зная. Вой снарядов

И взрывы бомб не так страшны,

Как меткий взгляд заградотрядов,

В тебя упертый со спины.

И было ведомо солдатам,

Из дома вырванным войной,

Что города берутся - к датам.

А потому - любой ценой.

Не пасовал пред вражьим станом,

Но опускал покорно взор

Пред особистом-капитаном

Отважный боевой майор.

И генералам, осужденным

В конце тридцатых без вины,

А после вдруг освобожденным

Хозяином для нужд войны,

Не знать, конечно, было б странно,

Имея даже штат и штаб,

Что раб, по прихоти тирана

Возвышенный - все тот же раб.

Так значит, ведали. И все же,

Себя и прочих не щадя,

Сражались, лезли вон из кожи,

Спасая задницу вождя.

Снося бездарность поражений,

Где миллионы гибли зря,

А вышедшим из окружений

Светил расстрел иль лагеря,

Безропотно терпя такое,

Чего б терпеть не стали псы,

Чтоб вождь рябой с сухой рукою

Лукаво щерился в усы.

Зачем, зачем, чего же ради -

Чтоб говорить бояться вслух?

Чтоб в полумертвом Ленинграде

От ожиренья Жданов пух?

Чтоб в нищих селах, все отдавших,

Впрягались женщины в ярмо?

Чтоб детям без вести пропавших

Носить предателей клеймо?

Ах, если б это было просто -

В той бойне выбрать верный флаг!

Но нет, идеи Холокоста

Ничуть не лучше, чем ГУЛАГ.

У тех - все то же было рабство,

А не пропагандистский рай.

Свобода, равенство и братство...

Свободный труд. Arbeit macht frei.

И неизменны возраженья,

Что, дескать, основная часть

Из воевавших шла в сраженья

Не за советскую-де власть,

Мол, защищали не колхозы

И кровопийцу-подлеца,

А дом, семью и три березы,

Посаженных рукой отца...

Но отчего же половодьем

Вослед победе в той войне

Война со сталинским отродьем

Не прокатилась по стране?

Садили в небеса патроны,

Бурлил ликующий поток,

Но вскоре - новые вагоны

Везли их дальше на восток.

И те, кого вела отвага,

Кто встал стеною у Москвы -

За проволоками ГУЛАГа

Поднять не смели головы.

Победа... Сделал дело - в стойло!

Свобода... Северная даль.

Сорокаградусное пойло,

Из меди крашеной медаль.

Когда б и впрямь они парадом

Освободителей прошли,

То в грязь со свастиками рядом

И звезды б красные легли.

Пусть обуха не сломишь плетью,

Однако армия - не плеть!

Тому назад уж полстолетья

Режим кровавый мог истлеть.

И все ж пришел конец запретам,

Но, те же лозунги крича,

Плетется дряхлый раб с портретом

Того же горца-усача.

Он страшно недоволен строем,

Трехцветным флагом и гербом...

Раб тоже может быть героем,

Но все ж останется рабом.

И что ж мы празднуем в угоду

Им всем девятого числа?

Тот выиграл, кто обрел свободу.

Ну что же, Дойчланд - обрела.

А нас свобода только дразнит,

А мы - столетьями в плену...

На нашей улице - не праздник.

Мы проиграли ту войну.

Re: рабам Джугашвили посвящается

Это вы проиграли, а мы ПОБЕДИЛИ.

.

.

Кстати , а как ты относишся к Сказочникам Сванидзе и Радзинскому. Генералу Сказочнику Волкогонову

Нет предпочитаю, более надежные источники. например, когда у Солженицина находил, что нибудь что я мог проверить проверял, не разу не нае"ал, но акценты смещал.

И вообще стараюсь отделять факты от их интерпретации в угоду политике.

Кстати именно благодаря Солженицину, я стал к сталину лучше относиться. Всё таки при нем, хоитя бы половина "жертв" была не безвинна. Красное коммисарьё!

Жесткий авторитарный режим не означает расстрелов на месте и кровожадного поведения.

Опять 25! Народ требует подробностей о расстрелах на месте и кровожадном поведении Сталина.

когда у Солженицина находил, что нибудь что я мог проверить проверял, не разу не нае"ал, но акценты смещал.

Солженицын мудак тот еще был.

рабам Джугашвили посвящается иннокентий,

что за дебил писал сей пасквиль?

Re: Опять 25! Народ требует подробностей о расстрелах на месте и кровожадном поведении Сталина.

Да , действительно опять 25. Ты мне свои ссылки начнешь вручать, а я тебе свои.

Солженицын мудак тот еще был.

У всех у на есть недостатки, но в отличие от Леры, он Родину любил. Не то что её дед, да она им, что коммунизм, что дерьмократия, лишь бы русскую кровь попить.

Re: Солженицын мудак тот еще был.

А себя ты таким не считаешь? А зря - умеешь критиковать, развивай и самокритику.

А себя ты таким не считаешь? А зря - умеешь критиковать, развивай и самокритику.

только после тебя.

Ах, если б это было просто - В той бойне выбрать верный флаг!

Кеша, а какой именно? Со свастикой или власовский?

Ре: Солженицын мудак тот еще был.

Единственное, что меня с ним примиряет - что он хотя бы в конце жизни все осознал и покаялся.

Re: в отличие от Леры, он Родину любил.

При всем моем непонимании Новой Дворской ее вряд ли можно упрекнуть в нелюбви к Родине. Во всяком случае, как-то слышал, она ответила на вопрос о судьбе России эмигранта из Монреаля. Она сказала примерно так: "Если все уедут в Монреаль, судьба России в опасности." Ей проще было бы уехать отсюда, но она видимо любит страну своей, особой и странной любовью. Или не понимает чего в жизни, а просто слишком обозлена на совок - и тут я её понимаю.. Вообще, соревноваться в любви к Родине или упрекать других в нелюбви к Родине занятие достойное идиотов и сексуальных извращенцев.

У всех у на есть недостатки, но в отличие от Леры, он Родину любил.

Меня всегда такие патриоты сидящие за границей убивали.

А абырвалг точно хохол да еще и свидомый

Сингапуре довольно жесткий авторитаризм - даже есть телесные наказания за некоторые виды преступлений

В Люксембурге тоже ничего живут, в Монако...

Меня всегда такие патриоты сидящие за границей убивали.

ну, он туда не сам уехал и в отличие от буковских вернулся.

При всем моем непонимании Новой Дворской ее вряд ли можно упрекнуть в нелюбви к Родине/просто слишком обозлена на совок - и тут я её понимаю..

Вот-вот. Слушай, женись на ней, что ли - вы так подходите друг другу, хы-хы-хы

Америка признает Сталина.

В четверг на пресс-конференции в Москве посол США в России Джон Байерли назвал Иосифа Сталина фигурой большого исторического значения.

«Говоря о роли Сталина, следует сказать, что он был главнокомандующим Советской армии в годы второй мировой войны и является фигурой большой исторической значимости», - заявил дипломат, передает «Интерфакс».

«Что касается спорных моментов его личности, этот вопрос в большей степени должен оцениваться российским народом, а не американским», - добавил Байерли.

Re: Америка признает Сталина.

Мудрейший дядька Джон Байерли. +10000

«Что касается спорных моментов его личности, этот вопрос в большей степени должен оцениваться российским народом, а не американским», - добавил Байерли.

Вот и пиндос умное может сказать! Когда приспичет.

Re: «Что касается спорных моментов его личности, этот вопрос в большей степени должен оцениваться российским народом, а не американским», - добавил Байерли.

Stray Cat давала нам ссылку на ролик с его участием в передаче с Познером , ежели бы ты чаще заходил на огонек, то был бы в курсе, что его отец хоть и недолго, но воевал в Советской Армии. Так уж получилось.

http://www.youtube.com/watch?v=KlMDndxK1a0

Кстати , а как ты относишся к Сказочникам Сванидзе и Радзинскому. Генералу Сказочнику Волкогонову

Я тоже , У Пикуля есть Роман Нечистая Сила . Так Вот , у меня три его Издания " У последней ЧертЫ" еще Советский , прижизненое 90 го Латышкое и Российское 2003 года. Весьма интересно просматривается изменение Фигуры Николая Романова и его Окружения. Если В Советском Николай Одиозен и Кровав окружение так себе ,В Перестроечном автор безжалостен ко всем, В РОсиийском отредактирован Николай так что хоть икону пиши .

Коьюктура Блин. Хотя как писал сам Пикуль первый раз роман редактировала жена Суслова , а кто отредактировал его в 2003м? И для чего?

Кстати Красин закупил действительно Ролсы для Совнаркома , только семь , остальные Авто были Грузовыми , там еще есть около сотни тракторов.ТАК в Договоре .

ТАК ЧТО Коммуняки в Союзе с ПОПАМИ еще не то напишут(Коммуняк прошу не путать с Коммунистами)

является фигурой большой исторической значимости

Сталин "не смог" договориться с Японцами, Поляками и Финами. Потому что иначе таких стран как америка англия и германия сегодня не было бы.

Афоня Борщев,Лера собралась открыть Публичный Дом для Демократов.

После истории с Шендеровичем. Вход 20 евро . Видео сьемка бесплатно.

Так что почитателям есть куда сходить.

ХЕ-ХЕ.

ТАК ЧТО Коммуняки в Союзе с ПОПАМИ еще не то напишут(Коммуняк прошу не путать с Коммунистами)

коммуняки по твоему это кто? большевики?

Ну ладненько, меня будущая супружница теребит! Всем доброго вечера и прощевайте! Потом до говорим.

Лера собралась открыть Публичный Дом для Демократов

А коммунистов и беспартийных пускать не будут? Недемократично как-то...

Re: А абырвалг точно хохол да еще и свидомый

Yusup, я русский, я же писал. У меня есть родственники на Украине, но они тоже русские и не оранжевые. Ты какой-то странный.

Ну ладненько, меня будущая супружница теребит!

Бу-га-га-га-га!!!!

За какое место теребит?

Re: В Люксембурге тоже ничего живут, в Монако...

Уровень жизни не зависит от размера страны. Например, США богатая страна, а рядом куча островов и большинство из них бедные. Уровень жизни страны зависит от политико-экономического выбора. Те, кто в своё время пошли по т.н. пути социализма, - те однозначно в жoпе, а те, кто не соблазнялся левыми идеями, как правило живут богаче. Разумеется есть и исключения.

Re: Re: В Люксембурге тоже ничего живут, в Монако...

Чёт вот Китай не хочет служить тому подтверждением. У кого что не так - у вас или у Китая?

Re: Вот-вот. Слушай, женись на ней, что ли - вы так подходите друг другу, хы-хы-хы

Я догадывался, что у тебя проблемы с интеллектом, но не подозревал, что всё так запущено. Ты школу хоть закончил? Сколько классов? Заранее не верю.

кто в своё время пошли по т.н. пути социализма, - те однозначно в жoпе

китайцам расскажи, они тебе поверят

Ты школу хоть закончил? Сколько классов? Заранее не верю

Ну раз заранее не веришь - то тады ясельная группа. Устаривает, каспарыш?

Те, кто в своё время пошли по т.н. пути социализма, - те однозначно в жoпе

Швеция, например. Да и вообще Скандинавия вся. Бедные и крайне отсталые страны.

Дмитрий Русский Коммуняки это и не Коммунисты и не Большевики.

О Коммуняках еще Райкин рассказывал в Миниатюре о Динозаврах и Клопах.

ПЫ.СЫ Ты главное Живым после "ТЕРЕБЛЕНИЯ " останься!!!

Например, США богатая страна, а рядом куча островов и большинство из них бедные

Если ты о Кубе так не забывай о Блокаде США.

Прибалтика по пути капитализма пошла и из Советской Европы стала даже не Сараем Европы , а вообще черти чем.

Тут как то латыша встретил ,когда то на ВЭФе работал , теперь на Бадайхе у Китайца в Кафэ администратор -официант . Отвечает за Туристов из Европы.

Спросил почему , ответ Семья , жить то как то надо.

Re: китайцам расскажи, они тебе поверят

Они не поверят, но китайцы не те, с кого надо брать во всём пример. Хотя у них капитализм больше нашего, правда и госрегулирования тоже больше. Китай сечайс развивающаяся капиталистическая страна с постоянно растущей долей частного сектора и с ВВП на душу населения пока почти в 3 раза ниже российского, отсутствием пенсионной системы и хорошой перспективой кризиса перепроизводства со всеми вытекающими..

Re: Re: китайцам расскажи, они тебе поверят

Под руководством коммунистической партии Китай всё енто проделывает.

Re: Ну раз заранее не веришь - то тады ясельная группа. Устаривает, каспарыш?

Если я каспарыш, то ты лимоновец.

Re: Если ты о Кубе так не забывай о Блокаде США.

Я о Кубе даже и не вспомнил. Гаити, Пуэрто-рико, Багамы, мелочь Центральной Америки - Никарагуа, Гондурас, Коста-рика и т.п.

Есть и побогаче в регионе - Доминиканская республика, Доминика, Тринидад и т.п.

Есть и побогаче чем США: Бермуды, Британские Виргинские острова.

Про Прибалтику не надо - всё что касается постсоветского пространства и даже бывших стран советской сферы влияния - там проблемы ещё надолго. Везде, где побывал вирус коммунизма будут долго неконкурентоспособными, а не только Россия или Украина. Таков закон природы.

РПЦ: Никакие достижения СССР не оправдывают преступлений Сталина

МОСКВА, 6 мая. В РПЦ предостерегают от возвеличивании фигуры Иосифа Сталина. Как отметили в Московском патриархате, никакие достижения СССР, даже победа над Гитлером, не в силах затмить собой преступления Сталина.

«При Сталине была создана бесчеловечная система, и ничто не может ее оправдать: ни индустриализация, ни сохранение госграниц, ни даже Победа в Великой Отечественной войне. Ибо всего этого добился не Сталин, а наш многонациональный народ», — об этом говорится в письме зам. главы отдела внешних церковных связей Московского Патриархата, игумена Филиппа, написанном на имя главного редактора газеты «Завтра» Александра Проханова.

Re: РПЦ: Никакие достижения СССР не оправдывают преступлений Сталина

Пипец, заявление. Пущай идут лесом с этим заявлением.

Никакие достижения СССР не оправдывают преступлений Сталина

Тем Кто Адекватно оценивает вклад Сталина в ВОВ и Сталина как Руководителя Государства насрать на мнение Поповской Шушеры и всякой Дем ШИЗЫ.

РПЦ уходит из народа - сделав такое заявление.

Теперь в РПЦ придут бандеровцы... - )) может так и надо...

РПЦ уходит из народа - сделав такое заявление. Саня, 06.05.10 20:24:21, (id: 1249117)

А ты про какой народ, дружище? Если про православный, то ты не прав. При сталине рушили церкви и стреляли священников, Храм Христа Спасителя был взорван при ком? Церковь должна поддержать бесовский режим?

Церковь должна поддержать бесовский режим?

Церковь и Петра не поддерживала. Но ошибалась же. Это факт. Почему то такое случается - церкви взрывают. Может это Бог так решил?

Церковь должна поддержать бесовский режим?

Церковь пусть о душе беспокоится... и о своей в частности, и не сует свое жирное пузо в мирскую жизнь!

Пипец, заявление. Пущай идут лесом с этим заявлением.

видимо Бог решил -что пока им рано доверять народ...))

видимо Бог решил -что пока им рано доверять народ...))

В данный момент это решили Вы.

Церковь пусть о душе беспокоится

Именно так. Потому и заявление, что о душах беспокоится. Но Вы ведь атеист, что Вас так обеспокоило?

данный момент это решили Вы.

девочка пиши по теме...надоела - да жэто я так решил -без тебя наверное все поняли_00

Саня, 06.05.10 21:46:21, (id: 1249207)

Я всегда пишу по теме! Не переходите на личности!

РПЦ предостерегает от героизации Сталина

"При Сталине была создана бесчеловечная система, и ничто ее не может оправдать: ни индустриализация, ни атомная бомба, ни сохранение государственных границ, ни даже победа в Великой Отечественной войне, ибо всего этого добился не Сталин, а наш многонациональный народ", - говорится в опубликованном на сайте Отдела внешних церковных связей Московского патриархата письме замглавы ОВЦС игумена Филиппа (Рябых) главному редактору газеты "Завтра" Александру Проханову.

Это письмо отец Филипп направил от имени главы ОВЦС митрополита Волоколамского Илариона. Ранее А.Проханов обратился к архиепископу Илариону с письмом, в котором просил владыку разъяснить его позицию в отношении роли личности Сталина в истории, высказанную им в одной из статей.

По словам священника, режим, созданный Сталиным, "держался на терроре, насилии, подавлении человеческой личности, лжи и доносительстве. Этот режим пожирал самого себя, когда сами палачи превращались в жертвы, и имел временный успех".

"Героизация безбожников и их методов управления не может стать объединяющим началом для народов исторической России. Наоборот, это разъединяет наши общества", - подчеркнул отец Филипп.

По его словам, победа в Великой Отечественной войне "была одержана нашим народом не благодаря руководству Сталина".

"Есть мнение авторитетных историков, что именно по его вине мы понесли такие неисчислимые жертвы, положив на алтарь победы миллионы жизней наших соотечественников по причине непродуманной предвоенной внутренней политики", - сказано в письме.

Комментируя слова А.Проханова о том, будто Сталин восстановил "великое русское пространство", священнослужитель подчеркнул, что именно "вождь всех времен и народов" заложил "бомбу замедленного действия", по своей воле перекраивая "великое русское пространство", создавая искусственные границы между бывшими советскими республиками".

"В результате этой сталинской политики мы пожинаем плоды экстремизма, национализма и ксенофобии. Сейчас осталась только одна связующая скрепа на территории исторической Руси (нынешних России, Украины, Белоруссии, Молдавии и других ныне независимых государств) - это Русская православная церковь. Если б не эксперимент в виде национально-территориального деления бывшей Российской империи, то и не встал бы вопрос разделения единой страны и прекращения ее существования в начале 1990-х годов", - говорится в письме.

Его автор выразил надежду на то, что дискуссии по поводу недавней истории страны "будут вестись в цивилизованной форме и не будут разделять единый народ на два враждующих лагеря".

Re: РПЦ предостерегает от героизации Сталина

"В результате этой сталинской политики мы пожинаем плоды экстремизма, национализма и ксенофобии. Сейчас осталась только одна связующая скрепа на территории исторической Руси (нынешних России, Украины, Белоруссии, Молдавии и других ныне независимых государств) - это Русская православная церковь. Если б не эксперимент в виде национально-территориального деления бывшей Российской империи, то и не встал бы вопрос разделения единой страны и прекращения ее существования в начале 1990-х годов"

=

Они все правильно сделали. Дали возможность людям других национальности на равных возможностях выстраивать отношения в государстве. А то что случилось в 90-е замглаве ОВЦС игумена Филиппа (Рябых) стоило бы немного мозги свои напрячь и не заниматься откровенной подменой обстоятельств. Сталин им видите ли виноват. А может кто другой? Резульататы первого референдума пущай посмотрит. Все хотели жить в рамках одного государства, за исключением Грузии, Прибалтики. И со скрепой не так все радужно как хотелось бы игумену. Видимо в этом как раз и загвоздка - не получается как хоЦЦа-то, а как бы хотелось без напряга-то...

прекращения ее существования в начале 1990-х годов

т.е РПЦ за создание единого государства? а Сталин виноват, что появился недоумок горбачев? Допустивший приход ГКЧП... - это конечно смелые теории -но в реальности Империя распалась еще дол Сталина.Кое кто вообще продал Аляску. Оценки кто кого и как победил - в 9 мая смешны. особенно когда раскрыли архивы. соотношение потерь одинаковое.

==

так что РПЦ немного перегнули палку. К тому же в 70-80 и даже 90-е годы - народ жил куда лучше. чем живет сейчас. Подход -что правительство должно верить в Бога -расходится с конституцией. Где прямо записанно о об запрете какой либо идеологии. Это грабли... к сожалению.

видели как собака руку избившую лижет?

дегенераты , генетические рабы с северных болот восхваляют своего ХОЗЯИНА , ибо без кнута они ничего сделать не в состоянии ,кроме плетения лаптей!

РПЦ предостерегает от героизации Сталина

Ты кто? Я ФЕДЯ! И этим всё сказано.

Потому и заявление, что о душах беспокоится.

В данный момент РПЦ и церковь вообще беспокоится о своей казне, на народ им давно насрать, точнее на народ церковь смотрит как на источник дохода а не на объект приложения божьей благодати и божьего слова. Попяры вон какие жирные хотя и посты соблюдают и всё такое... святой дух видать очень калорийный. И ездят не на телегах а как минимум на Субару Требеках (очень популярна у них эта машина). Это длиннорясое жульё рассказывает мне кто такой Сталин, хотя сами причислили к лику своих святых Николу II на чьих руках крови в разы больше, при котором голод на Руси страшный свирепствовал. В последний раз из 80 губерний голодали 60.

При сталине рушили церкви и стреляли священников,

А институт патриаршества приком был возобновлен, не подскажешь?

А институт патриаршества приком был возобновлен, не подскажешь?

В 1917 г. Всероссийский Поместный Собор Русской Православной Церкви восстановил Патриаршество. Совершилось важнейшее событие в истории Русской Церкви: после двухвекового вынужденного безглавия она вновь обрела своего Предстоятеля и Первосвятителя.

Манжур, 06.05.10 17:10:16, (id: 1248912) О Коммуняках еще Райкин рассказывал в Миниатюре о Динозаврах и Клопах. ПЫ.СЫ Ты главное Живым после "ТЕРЕБЛЕНИЯ " останься!!!

Спасибо Манжур, мне пока не грозит умереть на бабе!

В 1917 г. Всероссийский Поместный Собор Русской Православной Церкви восстановил Патриаршество.

Ндя? А как с этим быть?

"Нынешний вид — Святейший Патриарх Московский и всея Руси — титул имеет с сентября 1943 года, когда он был принят Патриаршим Местоблюстителем митрополитом Сергием по согласовании лично с И. В. Сталиным"

"Нынешний вид — Святейший Патриарх Московский и всея Руси — титул имеет с сентября 1943 года,

"Нынешний вид — Святейший Патриарх Московский и всея Руси и всех северных стран, был изначально в момент учреждения, ни так много отличий? А в то время, думаешь без него это могли сделать? Вспомни откуда привозили членов священного Синода.

Вспомни откуда привозили членов священного Синода.

и что?

==

т.е. они были принуждены к работе в РПЦ? или что?

Вспомни откуда привозили членов священного Синода.

Из здания на лубянке ясно дело! они все ставленики кровавой гэбни в звании от подполковника до генерала.

т.е. они были принуждены к работе в РПЦ? или что?

Ты о чем болезный? В истории Церкви есть случаи, когда человека в течении недели постригали в монахи, рукопологали, хиротонировали и сажали и расстреливали.

старый опытный камикадзе TM, 07.05.10 10:10:49, (id: 1249481) Из здания на лубянке ясно дело! они все ставленики кровавой гэбни в звании от подполковника до генерала.

Там и маршалы были!

Вспомни откуда привозили членов священного Синода

А причем тут это-то? Наоборот, это еще один плюс в пользу Кобы.

При сталине рушили церкви и стреляли священников,

А сейчас наоборот .Церкви строят, а народ рушат. И так будет дальше. А молодым совет:-доживите до пенсии, и будет ли она у вас.

Памятник высотой 3,5 м

КОБЕ нужно ставить памятники не 3,5 а 35 метров высотой, и по всей пока еще сущуствующей стране! Ветераны - молодцы!

Споры , Споры. Куда ж мы от них Денемся. Но Вот что Интересно

По Сталинской Статистике погибло более 20 млн Граждан Советского Союза.

Кто Сможет ответить на Мой Провокационный Вопрос :" Сколько Погибших Защитников Отечества (НЕ ПОПОВ)Причислены РПЦ к Лику Святых и за Что ?".

Зато Пачками Причисляют Жертв Политических Игрищь.

Ну ПРАВОСЛАВНЫЕ , Почешите ТЫКОВКИ или Муслимы ПОГУГЛИТЕ но Дайте Ответ.

Толковый вопрос наклюнулся у Манжура

Канонизировать, то есть причислить к лику святых, надо весь советский народ довоенного и военного времени. Но никак не немощного царя Николая второго. А Якутск - молодцы.

Народ живёт в ожидании хозяйственного правителя. И пока его нет, он будет жить воспоминаниями о Сталине.

Re: Толковый вопрос наклюнулся у Манжура

Хозяин в твоём понимании не потерпит частной собственности.

Хозяин в твоём понимании не потерпит частной собственности.

Это уже другой вопрос. Все уже поняли, без частных производств и торговли не обойтись. Есть люди, которые хотят вести своё дело.

Крепкая дисциплина - вот что сейчас нужно на перепутье.

Re: Хозяин в твоём понимании не потерпит частной собственности.

Я предлагаю точное соблюдение тех. регламентов. И перестать жрать водку. Это для начала.

И толкового мужика во власти.

А без мужицкой руки и расчёта и планирования с этими президентами-интеллигентами мы уже до африканских племён дожили.

Re: И толкового мужика во власти.

Не соглашусь. На NYMEX меня с Коляном на кривой кобыле уже не транспонировать.

А ВДЕРЕВНЕ КАК РАЗ НА КОБЫЛУ ПЕРЕХОДЯТ.

На технику денег нет. А в основном поля уже почти дикие. А вам жрать хочется котлет и молока. Вы об этом думайте, когда жрать садитесь. Кто обует-накормит страну? Вы, сидя за компом?

Или нефтегазовая парочка в кремле?