С начала года в России погибли 273 военнослужащих.

Похуизм офицерского состава, отсутствие РЕАЛЬНЫХ сержантов, дебильные программы боевой подготовки - результат такого состояния с "небоевыми" потерями в Армии. И Россия - не исключение. Такая же фигня и в Украинской Армии происходит. А изначально - в наших Армиях генералов-пердунов, полковников и штабно-тыловой шелухи больше, чем солдат. На одного бойца приходится 10 офицеров!!! И еще одна группка оболтусов с погонами - прапора. Я не говорю о сташинах рот, бойцах спецназа, а о ТЫЛОВОЙ службе, где порой , что бы "подкатить" к прапору из строевой и финчасти надо либо коньячину проставить, либо просто зубы выбить - НЕПРОБИВАЕМОЕ ЧМО.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 192.168.100.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 153

нет,капитан, ошибаешься...

..может в украинской и много пердунов. а в нашей 3 офицера на 10 солдат, а к 12 году будет 1.5 офицера на 10 солдат.а генеральские должности сократили раз в 10.в воекоматах теперь с 1 октября работают только гражданские, а раньше облвоенком- генерал!

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 62.122.133.0. Автор использует IP из C-сетей: 8.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 5

Для Равнодушного. "нет,капитан, ошибаешься..."

Если это действительно так - это классно, но проблема остается. По всей видимости, всё-таки, похеризм или ссыкунство офицеров дает "питательную почву" для "небоевых потерь".

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 192.168.100.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 153

нет,капитан, ошибаешься...

прапорщиков ликвидируют как класс.дивизию десантную полностью переоснастили новой техникой, новым вооружением.будут платить, будет и армия.а дедовщина и ЧП -отражение общества нашего...выйди на улицу и погляди, что твориться...так и за "забором"..но деньги вкладываются очень большие, это очевидно.заложили в октябре 10 домов ! 9-этажных для военослужащих со сдачей в 2010 году...

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 62.122.133.0. Автор использует IP из C-сетей: 8.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 5

Для Любой Армии Мира Сиё Соотношение не Боевых потерь к Основному Колличеству Военнослужащих очень МАло. К Чему Истерика НРа?

Для Любой Армии Мира Сиё Соотношение не Боевых потерь к Основному Колличеству Военнослужащих очень МАло.

К Чему Истерика НРа?

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 83.234.141.0. Автор использует имен (ников): 2.

RE:К Чему Истерика НРа?

А к тому, что цифры уменьшились. Меньше количество военнослужащих, меньше выездов на машинах. Они наверное не знают, сколько по России в авариях гибнут.

Да в большом городе-миллионнике от наркоты и паленки больше гибнет, чем во всей армии с о всеми потерями. И почему-то не кричат!

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 95.134.211.0. Автор использует IP из C-сетей: 26.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 6

Капитан, 17.10.09 13:50:57

Основные причины небоевых потерь это старая техника при том, что у военнослужащих очень мал опыт работы с ней, исключительно низкий уровень призывников, как по образованию, так и по здоровью, нехватка офицеров при их загруженности хрен знает чем, только не работой с личным составом, исключительно плохая работа офицеров по работе с личным составом- большая их часть просто не имеет необходимых знаний для этого

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.181.151.0. Автор использует IP из C-сетей: 15.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 58

"К Чему Истерика НРа?"

"Истерики" никакой нет, просто пора привыкать к тому, что в СМИ иногда что-то "разумное и вечное" отображают. СПЕЦ безусловно прав, говоря о снижении качества боевой подготовки. Даже при СССР-е потери в л/с при проведении учений с боевой стрельбой, связанных с маршами более трехсот км, десантировании в составе полков (а особенно, при проведении совместных учений подразделений и частей различных родов войск) ДОПУСКАЛИСЬ в пределах 0,3% от численности л/с. Возможно эта норма и осталась сейчас в Армиях СНГ, но эти потери относились к БОЕВЫМ потерям. Никто и никогда НЕ закладывал в расчет уровень НЕБОЕВЫХ потерь, конечно, есть математическая модель "небоевых потерь" в л/с при чистке оружия на предмет СЛУЧАЙНОГО выстрела или обрушения крыши оружейной комнаты, но посмотрите на ХАРАКТЕРИСТИКИ ПОТЕРЬ. Я сам был боевым офицером и мне тяжело признавать, что "измельчал" офицерский состав, я вижу сейчас НЕ ОФИЦЕРОВ (в большинстве своем), а случайных людей случайно попавших в Армию. Офицер БОИТСЯ своего личного состава, а если (я допускаю и сам применял не раз) и необходимо для наведения порядка в подразделении зарвавшимся "дедам" слегка "потрясти" потроха или "проверить кости на крепкость" - откуда не возьмись появляется ублюдочный комитет "Солдатских матерей" - бля, как детский сад - сопли, слёзы, прокуратура, а эти "бегуны" еще потом условия качают. Получается: "Офицер ГАВНО, а солдат - ТРУЖЕННИК и ГЕРОЙ", с последним согласен на 100% при условии государственной поддержки службы офицерского состава. Офицер НЕ ОБЯЗАН искать жилье и заниматься устройством бытовых проблем - государство ОБЯЗАНО ОБЕСПЕЧИТЬ офицера ВСЕМ необходимым, что бы НИЧЕГО НЕ МЕШАЛО службе. Вот здесь был бы к месту пример НАТО. Я бывал в США, в Германии и знаю КАК обеспечены офицеры, тогда и есть спрос с офицера за "косяки" в службе.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.153.118.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 154

К Чему Истерика НРа?"

Капитан, ты 3.14здабол,в твоей любимой армии США,за первые шесть месяцев 2009 года в армии США покончили с собой 88 военнослужащих,только суицид,без стрельбы и аварий.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 78.37.211.0. Автор использует IP из C-сетей: 26.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 7

К Чему Истерика НРа?"

например общее число смертей за 2004 год (дальше нет) составляет 1887 чел.

Погуглив дальше, можно обнаружить, что потери за 2004 год в ираке и афганистане у американцев составляют более 900 человек. Видимо не сильно "более", примем за 900.

Таким образом, вычитаем (1887-900) и получаем те самые небоевые потери в армии США за 2004 год составляют 987 человек (около того, немного меньше видимо), при этом надо учитывать, что в Ираке и Афганистане, тоже не все потери боевые. (из предоставленных мной ссылок можно это видеть).

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 78.37.211.0. Автор использует IP из C-сетей: 26.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 7

Для Стрелка-радиста. "в твоей любимой армии США"

Во-первых: Армия США - НЕ "моя любимая", во-вторых:пора бы знать, что в локальных войнах в США используются РЕЗЕРВИСТЫ, в-третьих: к БОЕВЫМ потерям относятся ВСЕ потери л/с, который находится в районе боевых действий, даже если это "самострел" или "неосторожное обращение с оружием.

А вообще речь идет НЕ о количестве "небоевых потерь", а о ПРИЧИНАХ такого явления. Когда читаешь что-то - иногда включай "думалку".

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.153.118.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 154

RE:Для Стрелка-радиста. "в твоей любимой армии США"

Да ладно заливать капитан, ты всегда в пример берёш армию США, там все так красиво и слаженно,а вы так не могёте. В третьих не боевые потери есть суицид,аварии, и несчастные случаи.А причины такие как везде,раздолбайство,хоть в США хоть в России,хоть в Германии.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 78.37.211.0. Автор использует IP из C-сетей: 26.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 7

Капитан, 17.10.09 23:37:39

Причин множество. Одна из них- явное достижение "солдатских матерей"- неуставняк в подразделениях офицеры прикрывают, пытаясь всё решить своими силами. Результат этих попыток не всегда хорош

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.181.135.0. Автор использует IP из C-сетей: 18.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 58

Нерусский, 17.10.09 23:59:00Причин множество

И тянутся они из далека . Не знаю как сечас , но в мою бытность это было в основном тупость . За 2 года срочной , 3 трупа . Один самострел - лубоффь , два других - дембеля безмозглые . Один решил , что зимой теплее РГД бросать в перчатках/ трёхпалых/ . Другой захотел проверить на прочьность казённик Т-80 . Последние 2 погибли с интервалом в 3 дня . О разорванных пальцах и прочее не говорю .

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 79.22.38.0. Автор использует IP из C-сетей: 10.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 11

Для Нерусского. "пытаясь всё решить своими силами"

Большинство теперешних офицеров - толпа полугражданских ссыкунов. И началось такое явление НЕ сегодня и НЕ вчера, уж слишком "мягко" начали стелить под ПРАВА солдат, а вот про ОБЯЗАННОСТИ почему-то ЗАБЫВАЕТСЯ. Но и немаловажную роль играет, конечно, род войск. Ореол десанта или ВСН сыграл свою "роль" в принижении значимости остальных родов войск. Поэтому, при разработке планов боевой подготовки я и группа офицеров рекомендовали ввести в войсках принцип боевого слаживания с элементами подготовки солдат по программе ДШБ, а именно: наряду со специальной подготовкой - ввести ОБЯЗАТЕЛЬНО физическую подготовку БЕЗ кроссов и нормативов, а повышенные нагрузки для развития выдержки: марш-броски на 10-15 км, которые завершаются штурмом условного объекта, ночная и дневная стрелковая подготовка, рукопашный бой в стандартном спарринге, полоса препятствий с рвами и подвесными переходами и т.д. ВСЯ боевая подготовка проводится при участии 100% офицерского состава, прапорщиков и солдат. Основа начального этапа: батальон (дивизион) с переходом бригада(полк). (Это, конечно, ОЧЕНЬ сокращенный пример.)Отдел боевой подготовки МО заинтересовался такими разработками, но только НА БУМАГЕ, ссылаясь на НЕЗАПЛАНИРОВАННЫЕ расходы материального обеспечения войск в бюджете МО. А воз и ныне ТАМ.

К чему я об этом? Да к тому, что если ввести НАСТОЯЩУЮ боевую учёбу - НЕКОГДА будет (да и сил не хватит) заниматься такой херней, как "ночные хороводы" возле "дедушкиных" кроватей, кроме этого КОМАНДНЫЙ дух, да и бойцы будут чувствовать, что они ВМЕСТЕ с офицерами В АРМИИ, а не в военизированном КОЛХОЗЕ.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.153.118.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 154

Для Стрелка-радиста. "раздолбайство,хоть в США хоть в России,хоть в Германии."

А вот с этим я стобой на 100% согласен. Пример: при обстреле "Пэтриота" два придурка на джипе решили подъехать поближе к дивизионам и поперли через зону обстрела на-прямую. В 10 км от позиции, по закону подлости, их джип "атаковала" мишень, у которой произошел сбой программы и она "рванула" резко на 90 град от траектории полета. А т.к. это была мишень крылатой ракеты, которая идет на предельно малой высоте с огибанием рельефа - вот она и "обогнула" рельеф, врезавшись прямо в этот злосчатный тджип.

Одно слово - ПРИДУРКИ, но погибли ГЕРОЯМИ.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.153.118.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 154

Капитан, 18.10.09 00:21:43

Шарящие офицеры так и делают. Лучший метод борьбы с дедовщиной- смертельная усталость солдат. И вообще, чем больше он занят, тем меньше глупых мыслей возникает. А то, что ты предложил- ерунда, уж извини.

Во- первых, это превратят не в повседневную подготовку, а в выполняемые несколько раз в год акции, что с учётом страсти начальства к планам, бумажкам и подготовке к мероприятиям неизбежно снизит общий уровень

Во-вторых, сдохнут не солдаты, а уже офицеры. Ты явно никогда не был командиром строевого подразделения- пехотного, артиллерийского или танкового. Процентов 80 их времени занимают хозяйственные функции, а не боевая подготовка.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.181.135.0. Автор использует IP из C-сетей: 18.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 58

Для Нерусского. "пехотного, артиллерийского или танкового."

Да, к артиллеристам или танкистам я никакого отношения не имею - спецназ. Но всё дело в том, что ИЗНАЧАЛЬНО было предложено ОТМЕНИТЬ хозяйственную деятельность в войсках (свинарники, сады с огородами, уборка картофеля, заготовки различные). И в начале 90-х эту функцию из войск собирались убрать. В группе разработчиков Программ боевой подготовки были 12 или 14 человек от пехоты уровня командир батальона-командир полка, были танкисты, но с ними мне не приходилось сталкиваться, кроме как отработка статей Боевого устава в разделах, касающихся боев в городских условиях, горных и преодоления переправ при взаимодействии с гткрмовыми подразделениями ВДВ.

".. ты предложил..." - это работала большая группа офицеров, просто я вёл к тому, что ВСЕ, начиная от командования, штаба и тыловых подразделений полка (бригады) до отделения (группы) - ОБЯЗАНЫ быть ЗАНЯТЫМИ боевой подготовкой (конечно, исключая караулы и наряды).

Да, любили у нас с "помпой" преподнести для пердунов в лампасах воюющих солдатиков, рыкающие танки и море куполов в небе - это сильнейший ТОРМОЗ в войсках. Сколько стоило "крови, пота и слез" ДОКАЗАТЬ этим балбесам, что ШИНЕЛЬ, САПОГИ, БРИДЖИ, КИТЕЛЯ - это не ТА форма, которая требуется в современных войсках. Наши разведчики договаривались с норвежцами, немцами что-бы предоставить образцы формы одеждыНАТО (с учетом климатических зон) для наших пердунов, мы в Африке были одеты в кубинскую (та же НАТО-вская форма), и только в середине 80-х годов ДОПЁРЛИ они, наконец-то, что ДЕНИМ для формы идеален. Первые образцы рыжей и бурой камуфлированной формы были отправлены в Афган, но до этого мы её "прогоняли" на Востоке и в Африке в течение 2-х лет. Но сделали, как всегда, через жопу - вместе с новой формой выдавались ПРЫЖКОВЫЕ ботинки СТАРОГО образца с платформой. Ну не идиотизм ли? Ну а что было потом - всем известно: "знаменитая" СТЕКЛЯШКА.

Вот так всегда: ЛЮБОЕ хорошее дело надо вывернуть через задницу и это гавно выдать в войска. Давже такая, вроде бы мелочь, как нашитая петля с "липой" на бёдрах для "Стечкина" сначала воспринималась чуть ли не как измена родине - ТОЛЬКО РЕМЕШОК, ну прямо ковбои!

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.153.118.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 154

Для Капитана ОТМЕНИТЬ хозяйственную деятельность в войсках

А что, спецназ не спит, не одевается, не ходит в баню и не имеет вооружения и техники? Когда я говорил о том, что ты не был командиром строевого подразделения с личным составом и техникой, я имел ввиду, что ты, наверное, не знаешь, что всё перечисленное мной висит на ротном. В курсе вообще, что такое ротное хозяйство? В курсе, что кроме обязательно ведущихся в роте 27 различных книг и журналов, на различные акты и рапорты по пачке бумаги в месяц в роте ведётся? В курсе, сколько бумаг надо на сраную огневую подготовку караула перед заступлением в наряд? Не говоря о том, что подписывать их приходится у полигонщиков и в дивизии самому ротному, не говоря о том, что боеприпасы только лично ему выдадут?

Без тотального изменения штата никакие нововведения в боевой подготовке не пройдут

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.181.135.0. Автор использует IP из C-сетей: 18.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 58

Для Нерусского. "перечисленное мной висит на ротном. "

Я это всё прекрасно знаю, начиная от книги нарядов и заканчивая планом боевой подготовки на каждое учебное полугодие. Ротное хозяйство никто НЕ отменяет, но опять таки, например, книгу учета выдачи мыла (?), известно наверное? должен вести старшина роты ну и т.д. скорее всего ты приводишь пример ОТДЕЛЬНОЙ роты? Речь не об этом - у меня (когда я был командиром роты, а это снайперы) меня просто "убивали" заявки в службу вооружения на получение патронов, кислоты и салфеток для оптики, что выть хотелось!!! А заявки в гарнизон на перемещение транспорта с личным составом и оружием? А завки в диспетчерскую на разрешение подъма "вертушек"? Кроме этого - рапорт в госбезопасность ПЕРЕД началом тактических занятий и по ОКОНЧАНИИ таковых.

Известно, мне всё это, уважаемый Нерусский, известно. Вот над этим мы и работали - ПЛАНИРОВАНИЕ боевой подготовки, которая учитывала СВОЕВРЕМЕННОЕ обеспечение войск начиная от мыла и подшивки и заканчивая топливом и боеприпасами. Гарнизонные службы поддерживают БЕЗОПАСНОЕ перемещение подразделений в населенных пунктах вместе с ВАИ.

Но такую "махину" махрового бюрократизма очень тяжело сдвинуть с места.

Что касается полигонов. Выезды на полигоны (смотря в чьем распоряжении они находятся) производятся согласно плану боевой подготовки соединения или объединения (корпус-дивизия или армия-округ). Понимаешь, ты слишком упрощенно смотришь на это дело. Я прошел от взводного до зам.командира полка, помимо этого имею опыт "работы" в составе групп и в одиночку - но эти знания и умения я получил будучи в составе взвода -роты- батальона-полка, а не по бумагам, какая-никакая, а боевая подготовка была (у нас-хорошая), вот и хотелось, что-бы во всех войсках было так.

Анонимный пост с IP-адреса из C-сети 94.153.118.0.
Количество авторов использующих данное имя (ник): 154