Россию ждет социальный бунт «двоечников». Ситуацией заинтересовались в Генпрокуратуре  21.01.09 16:01

Вся огромная масса ребят, которые не получили аттестат, будет выброшена на улицу

Нужно было думать головой а не жопой, когда вводили этот ЕГЭ.

Re: Вся огромная масса ребят, которые не получили аттестат, будет выброшена на улицу

Привет Веселый Роджер. С прошедшими праздниками тебя. Читала твое поздравление с Новым Годом. Спасибо. Но все это было давно. Насчет ЕГЭ. Знаешь, у кого был самый высокий балл по русскому был в прошлом году? У наших южных друзей. Наверное, можно не объяснять, почему. Но были вступительные экзамены, во всяком случае, в МГУ. Там все вставало на свои места. В этом году вступительные экзамены будут только на некоторых факультетах. А кто будет учиться на остальных? Этот ЕГЭ надо отменять

Re: Re: Вся огромная масса ребят, которые не получили аттестат, будет выброшена на улицу

Привет Ксения. Полностью согласен по поводу отмены ЕГЭ. Что будет с теми, кто по тем или иным причинам его не сдал. Будут покупать левые аттестаты и дипломы. Фактически, получается, что человек, с юного возраста, лишается определенных перспектив и возможности выбрать профессию и занимать определенную должность.

Прокуратура правильно делает, что бъет тревогу.

Re: Re: Re: Вся огромная масса ребят, которые не получили аттестат, будет выброшена на улицу

Тем более, что мало ли что может случиться с человеком во время ЕГЭ. А пересдавать ЕГЭ можно по-моему только через два года, т.е. не на следующий год, а через год. К тому же проведение ЕГЭ стоит немалых денег. Видимо, в этом все и дело. Кто-то хорошо на этом зарабатывает

Россию ждет социальный бунт «двоечников». Ситуацией заинтересовались в Генпрокуратуре

Так тож во Франции...

Подмена понятий НЕ ПРИБЛИЖАЕТ к истине

"без аттестатов останутся порядка 120 тысяч выпускников, которые, не получив работы из-за кризиса, пойдут «громить витрины»"

= выпускники не получат работу из-за кризиса или все же из-за ЕГЭ?

Весёлый Роджер И Ксения уверяют, что ЕГЭ во всем виноват...

Где увидели взаимосвязь то?

Re: Подмена понятий НЕ ПРИБЛИЖАЕТ к истине

Филби, об этом говорит статья. А ЕГЭ - это плохо. Подмена знаний тестами - это плохо. На тесты натаскивают. В школах этим занимаются учителя. За деньги. Цепочка идет и дальше. Никакой объективности быть не может. В ВУЗах не видят и не слышат, кого принимают. Принимать должны некоего усредненного школьника по итогам сдачи школьных тестов. Эта система не позволяет выявлять талантливых учеников. Поэтому главные ВУЗы страны противятся этому. И аргументов у них хватает. Но в финансирование заложены эти деньги. ЕГЭ приведет в снижению уровня обучения. За образец взяли американские тесты. Посмотри, что у них делается со средним образованием. Непонятно, действительно, у нас в Конституции прописано обязательное всеобщее среднее образование. Что делать с двоечниками? Раньше они оставались на второй год. Сейчас об этом идет речь? Или они в прямом смысле окажутся с неполным среднем образованием? Радоваться нечему. Правда поговаривают, что с этим экспериментом все же завяжут. Тем более, кризис. А участие в подобных авантюрах дело дорогостоящее.

Re: Re: Подмена понятий НЕ ПРИБЛИЖАЕТ к истине

Наличие системы - лучше, чем отсутствие всякой системы.

ЕГЭ - это система проверки знаний. Да: несовершенная система.

Да: есть, над чем работать.

Да: необходимо совершенствовать.

Да: возможно придется совмещать две (или три) различные системы проверки знаний выпускника (интергрированная система: оценки, экзамен, ЕГЭ).

Да: необходимо бороться с коррупцией (её на данный момент меньше, чем было при прежних поступлениях в ВУЗы).

Да: необходима собственная служба Безопасности и Перепроверки ЕГЭ...

И пр. и пр. и пр.

Вы, Ксения, вероятно благополучно минули советскую систему приемки по результатам экзаменов в ВУЗы СССР. Вот уж где клоака была и вонищща.

Re: Re: Re: Подмена понятий НЕ ПРИБЛИЖАЕТ к истине

Сначала следовало бы рассмотреть все проч., а потом уже вводить новую систему. Главные вопросы: зачем все это делается, ведет ли новая система к улучшению ср. и высш. образования и помогает ли избавиться от коррупции.

Могу рассказать, что сейчас происходит в школах Москвы. Учителя по предметам ЕГЭ набирают группы (минимум 5 человек) и прямо в школе после уроков занимаются со своими учениками. Ставка - 1.5 тыс. за 45 мин. с одного ученика. Занятия с каждой группой происходит 2 раза в неделю. Родителям намекают тонко, что без доп.занятий ребенок хорошо ЕГЭ не сдаст. Подсчитать доход несложно, кстати, не облагаемый никакими налогами. Что, пойдете жаловаться на школу и учителей, когда речь идет о поступлении в ВУЗ? И занимаются те самые учителя, которые не могут или не хотят, а, скорее, просто не заинтересованы, готовить нормально к экзаменам на уроках. Это к вопросу о коррупции. Да, раньше нужно было платить препам в ВУЗе за подготовку к поступлению. Но нормальные преп. ликвидировали за деньги вилку, которая существует в необходимых знаниях для учебы в конкретном ВУЗе и недостаточными знаниями, которые дают в школах. Уже сейчас студенты очень часто сразу после поступления нанимают преподавателей, потому что не в состоянии осилить , да просто, понять, о чем им говорят на лекциях. Таким образом, родители теперь будут платить дважды. Сначала, чтобы сдать нормально ЕГЭ, а потом, чтобы не вылететь с 1 курса.

Далее. Вопрос. Отмена такого понятия, как сочинение во всех без исключения ВУЗах это хорошо или плохо? То, что теперь историю и литературу будут сдавать в виде тестов, это хорошо или плохо? Это способствует чему? Если раньше были претензии к школе, что она не может научить писать сочинения, то теперь их просто не надо писать. Это значит, что будущие ученые не в состоянии будут связать два слова, да и просто будут безграмотными людьми, потому что сочинение - это не только русский, но и литература, логика, умение анализировать. Еще раз. Отмена сочинения - это хорошо? Только не надо говорить, что надо вводить экзамены при ЕГЭ. Сейчас эти экзамены отменены! И проводить их запрещено! Сделаны исключения для нескольких ВУЗов. Могу сказать, что в МГУ доп. экзамены проводятся только на нескольких факультетах.

Я уже писала, кто и откуда приезжают со 100 баллами по ЕГЭ. В этом году они отсеивались на вступительных экзаменах. При максимальном балле по математике они не в состоянии были переписать задание. Эти люди спокойненько пошли на платные программы. Хотите учиться - пожалуйста. Но за деньги. Теперь они будут учиться бесплатно. Только учиться они не будут.

Так опять возвращаюсь к вопросам. Какие проблемы разрешил ЕГЭ? Хорошо это или плохо? Фурсенке голову надо оторвать и запулить ее в любимый им пиндостан, а остальную тушку отдать родителям на растерзание. Сорри, если есть ошибки. Нет времени проверять

Re: Re: Re: Re: Подмена понятий НЕ ПРИБЛИЖАЕТ к истине

вот ведь ё! ну никак не предполагал, что буду хоть в чем то с вами, Ксения, хоть когда то, да еще и не согласен...

По порядку:

1) "Сначала следовало бы рассмотреть все проч., а потом уже вводить новую систему"

= полностью согласен. Это и есть проектное управление, а не революционно-реформаторское (когда я слышу слово "реформа" - я хватаюсь за пистолет): "все до основания мы разрушим, а затем, все сразу, может быть, наполовину, потом..."

2) "что сейчас происходит в школах Москвы2

= могу рассказать, что происходит в г. Пермь, где я живу. О негативном эффекте от ЕГЭ мне мало что известно - будто и нет негатива...

3) "Учителя по предметам ЕГЭ набирают группы"

= репетиторство существовало всегда, и всегда принципиально конфликтовало с учебным процессом в учебном заведении.

4) "Родителям намекают ...ребенок хорошо ЕГЭ не сдаст"

= и родители ведутся, как испуганные лохи.

5) "Подсчитать доход несложно"

= есть смысл не "бороться с доходами" школьных преподов, но бороться ЗА доходы школьных преподов: пусть получают достойно, пусть дорожат своей работой...

Утопия? Возможно.

Только вот извратить до полной неузнаваемости можно любую систему: будь то ЕГЭ, будь то Экзамены, будь то еще какая система проверки знаний...

И ЕГЭ здесь - ни при чем.

6) "Отмена ...сочинение во всех без исключения ВУЗах это хорошо или плохо?"

= ЭТО ДИВЕРСИЯ против интеллектуального потенциала страны! Изначально в ЕГЭ существовал тест-изложение-эссе на заданный текст...

7) "Хотите учиться - пожалуйста. Но за деньги. Теперь они будут учиться бесплатно"

= этот пассаж не понятен, прошу отдельно и дополнительно пояснить.

8) "Фурсенке голову надо оторвать"

= Увы, это проблемЫ нашей школы НЕ РЕШИТ. На его место придет новый Фурсенко - это в лучшем случае...

Фурсенко лишь шел в русле вульгарно понимаемой и да еще и принципиально губительной для России либеральной идеологии: "демократия сказала "надо", демократы ответили "есть"!

Re: Re: Re: Re: Re: Подмена понятий НЕ ПРИБЛИЖАЕТ к истине

Делаем вывод:

Старое разрушили, новое только строится.

Можно разрушить и еще не построенное...

Эт - запросто.

С чем останемся?

С "оторванной головой Фурсенко"?

Да кому она будет нужна...

Re: Re: Re: Re: Re: Подмена понятий НЕ ПРИБЛИЖАЕТ к истине

Я, конечно, не берусь говорить о всех школах. Но только подобные группы по платной подготовке к ЕГЭ теми же учителями, которые ОБЯЗАНЫ подготовить своих учеников к экзамену, это не репетиторство. Можно заниматься дома с учениками другой школы. Но заниматься со своими учениками цинично и безнравственно. Родителей нельзя осуждать. Слишком много для родителей "поставлено на кон". Получают сейчас в школах, кстати, совсем неплохо, до 60-ти тысяч. Особенно хорошо получают молодые специалисты, учителя англ.языка.

Насчет 7-го пункта. Я имела в виду, что те, кто не мог сдать нормально вступительные экзамены экзамены, мог учиться за деньги. Бюджетных мест не так много, и в этом году эти места, скорее всего, уйдут тем, кто имеет максимальный балл, но не имеет ни знаний, ни желания учиться. Будут проводиться многочисленные олимпиады, чтобы максимально набрать способных учеников, и ими насколько возможно заполнить бюджетные места. Я говорю о самых лучших ВУЗах страны. Они теперь будут обслуживать по результатам ЕГЭ, а не по результатам вступительных экзаменов и знаний. А как показал этот год, максимальные баллы по ЕГЭ почему-то оказались у представителей республик, которые не отличаются ни достойными знаниями, ни желанием их получать.

Насчет эссе. Оно существует, но каким образом эссе на тему, например, о счастье, может заменить сочинение по Пушкину или Гоголю? Для того, чтобы сдавать ЕГЭ по литературе, необязательно вообще читать произведения. К примеру, вопрос о жанре Лескова "Леди Макбет Мценского уезда". Для того, чтобы правильно ответить на этот вопрос (это очерк) совсем необязательно читать Лескова. Что говорить, например, о Шолохове "Тихий Дон"? Если до введения ЕГЭ были недовольства из-за того, что школьники мало читают, то теперь читать вообще не нужно.

Еще ничего не разрушено, следует просто отказаться от ЕГЭ, вернуться к прежней системе, ее совершенствовать. А Фурсинке голову все-равно оторвать за подрыв отечественной и совсем неплохой школы образования.

Более 100 тысяч человек будут лишены перспективы дальнейшего обучения, устройства на работу или получения специальности.

ну , произойдет пополнение армии гопоты , не более того.

Re: Более 100 тысяч человек будут лишены перспективы дальнейшего обучения, устройства на работу или получения специальности.

Что значит "будут выброшены на улицу"? У родителей есть квартира, а копать траншею на стройку возьмут и без ЕГЭ. Недовольны те, кто 11 лет груши в школе околачивал, зачастую мешая получать знания тем, которые хотели этого. ЕГЭ - это расплата за дурь, лень и хулиганство. После окончания школы многие из этих молодых людей хотят и далее продолжать в том же духе, но уже в ВУЗе и, естественно, за государственный счет. Теперь это будет невозможно. У государства нет денег содержать армию пофигистов. Возможностей же в жизни для них предостаточно. Для тех, кто занимается предпринимательством, вообще никакого образования не нужно - регистрируй ООО, назначай себя любимого гендиректором и трудись. В армию и без аттестата возьмут. В общем, проблема высосана из пальца. А уж пассаж об уволенных прапорщиках, которые поведут за собой колонны гопников. Глупости это.

ФУРСЕНКО В ОТСТАВКУ!!!

ФУРСЕНКО В ОТСТАВКУ!!!

В результате, по его оценке, огромное число мужчин, «привыкших командовать», могут быстро стать во главе молодежных групп

Бу-га-га. Все что прапор может - это жрать водовку и воровать. Да и как можно командовать без серого вещества. Кем? Двоечниками и тупыми бездельниками. Да ими в армии тяжело управлять (имею опыт), не то что на улице у разбитой витрины. У них мысли только о мародерстве и будут в голове пока менты их вязать будут. Вместе с их "прапорщиками" воглаве.

Беспорядки и организованное сопротивление - разные вещи.

при проведении экзаменов в форме ЕГЭ без аттестатов

ЕГЭ - должно быть отменено!

Но толку то от того, что здесь написал? Линия Партии и Правительства - она неприклона.

И вряд ли изменится от моего мнения.

Не знаю, как там за океаном, там может быть учитель и может сам ответить на это ЕГЭ. Но у нас - не всегда так.

И уж точно никаких Ломоносовых в таких условиях не будет. Будут - Шариковы.

Мне не понятно. Они там вообще, что построить собрались? Сами хоть соображают, или так, как получится. Крутятся вокруг своей этой газпромовской трубы, и то которую еще до моего рождения построили.

ЕГЭ однозначно жопа

Поддерживаю Ксению! ЕГЭ надо убирать. Никакие "угадайки" не заменят живого общения экзаменатора с экзаменуемым в котором и выясняется чего стоит тот или иной ученик. А в южных областях и регионах ЕГЭ вообще вводить нельзя... там строй первобытно-общинный и круговая порука. Я удивлюсь если у них по ЕГЭ будет меньше 100 баллов. У ВСЕХ!

Re: если у них по ЕГЭ будет меньше 100 баллов. У ВСЕХ!

Ну и вот. Всех их обязаны будут взять в ВУЗы. И будут в высшей школе одни эти из первобытно-общинного, да китайцы, за валюту.

А еще - ведь может случиться недобор. В условиях кризиса, очень хорошо будет позакрывать кафедры и поукрупнять ВУЗы. Понятно, что в стенах институтов останутся только самые "достойные", то бишь блатные и взяточники.

Картинка вполне выстраивается в логическую цепочку. На выходе которой - абсолютное "положить" на знания, умения и культуру, и готово поколение туповатых и хамоватых обслуживателей газпромовской трубы. Суверенная демократия в действии...