Публикации за 04.03.08 |
|
Участник Марша несогласных Юрий Шевчук: рок-тусовка раскололась на два лагеря – «гламур с гитарами» и «оппозицию» 04.03.08 17:03Российская оппозиция была приятно удивлена участием лидера группы ДДТ Юрия Шевчука в Марше несогласных в Санкт-Петербурге... |
||
|---|---|---|---|
Обсуждение статьи |
Re: Хоть один нашелся честный... Юрий настоящий патриот России.
Чтобы судить о Шевчуке- надо знать его взгляды.Поэтому прочел его интервью, мне оно попалось на http://news2.ru/story/92874/ В нем - отражение его позиции , его боль и отношение к происходящему, и безусловно , он ни под кого не прогибается. А вот еще одно интервью, тоже с известным и человеком, и музыкантом- Макаревичем ( http://smi2.ru/oxlo/c13767/), у него тоже свой взгляд и свое отношение, но какая разница между ними , как они отличаются! И мне кажется, что обе позиции имеют право на жизнь, и каждая из них имеет свою правоту.
Предлагаю не распинаться - самое обширная ветка с обсуждением о "несогласных" рядом: http://www.nr2.ru/kiev/167234.html/discussion/
Предлагаю не распинаться - самое обширная ветка с обсуждением о "несогласных" рядом:
http://www.nr2.ru/kiev/167234.html/discussion/
Участник Марша несогласных Юрий Шевчук: рок-тусовка раскололась на два лагеря – «гламур с гитарами» и «оппозицию»
Не верю я Шевчуку. Неискренен он. Пиарится подонок. Понимает тварь, что ща модно и прикольно быть противником режима. Настоящий рокер никогда не лезет в политику, он её презирает. Для настоящего рокера - все суки и пидоры, хоть демократы, хоть гэбисты. А Шевчук-сука настоящих чуваков своим заявлением всех к трусливому и продажному розовому гламурному обществу причислил.
Зря ты, ОСОВИАХИМ.
Да я не о политических его взглядах! Я о конкретном смысле его высказываний.
1. Все, кто не пртистует - гламурные подонки, а не рокеры..
2. "Мумий Троль и остальная шваль" - бессодержательные подонки.
А теперь скажи, настоящий человек будет своих коллег прилюдно пидрючить?!!!
Гад он скользкий.
Причем тут приемствленность!?
Он говорит о приемственности как будто она в конституции прописана и избиратель не имеет право голосовать за другого. Голосуй за кого хочешь..Но если его мнение не совпадает с мнением абсолютного большинства, то это его проблеммы. Понятно, он сделал на этом славу, но Шевчук мне ни когда не нравился, хотя я очень люблю и любил русский рок, причем слушал такие группы как ГО. А Шевчук - он какой то попсовик. Может он и создал какой то клуб и т д, где собираются настоящие рокеры, но его к ним отнести очень сложно.
Не русский он это 100%.
Не ведитесь на америкосовское бабло
Не ведитесь на америкосовское бабло, им конечно под силу купить любого, тем более Шевчука непонятной национальности. Вами манипулируют как маленькими детьми - типа Вы что хотите плясать под дудку Медведева или можете самостоятельно определить свой путь. Это чистый воды развод, создать хаус и поставить своего политика, который действительно будет плесать под американскую дудку. Вы только оцените периоды правления самых лучших, самых демократичных самых-самых-супер президентов Горбачева, который развалил всю страну и Ельцина, который ее добил. Но по мнению Европы или Америки - вот такими должны быть президенты Россиии. Они их хвалят до сих пор, ведь именно благодаря им Россия проиграла холодную войну и стала страной с которой ни кто не считается и даже не просто ни кто не считается с которой даже взападло советоваться. На нее даже самые мелкие страны-шавки начали лаять, так как знают что Россия ответить уже не сможет.
Не пойму о чём спор?
Шевчук великолепный музыкант, я очень люблю ДДТ. Мне глубоко фиолетовы политические пристрастия Шевчука. Ему не нравится существующая власть, а мне нравится. Каждый имеет право на своё мнение и оценку ситуации в стране и моё отношение к Шевчуку не зависит от его политических взглядов. Если политизировать взаимоотношения между людьми можно дойти до полного абсурда.
Участник Марша несогласных Юрий Шевчук: рок-тусовка раскололась на два лагеря – «гламур с гитарами» и «оппозицию»
Юрий Шевчук - Высоцкий нашего времени. Настоящий гражданин, настоящая творческая личность. Я воспитала двух сыновей на его песнях. Мы его очень уважаем. У Высоцкого тоже не было официальных площадок, и его знала вся страна. Меня, 47- летнюю женщину, вчера у Чистых Прудов тащил ОМОН по асфальту, я распевала свою любимую песню: " Я говорю - прорвемся брат! Господь нас уважает!" Спасибо Юрию Шевчуку.
Re: Участник Марша несогласных Юрий Шевчук: рок-тусовка раскололась на два лагеря – «гламур с гитарами» и «оппозицию»
Меня, мужчины лет 40, воспитавшего трех сыновей и дочь, вчера тащил милиционер по асфальту, им не понравилось, что я бил битой стекла магазинов и распевал громко песню Егора Летова "Все идет по плану" и "при коммунизме все будеть зашибись". Сволочи! Кто выдумал эти дурацкие законы?! Казнить, нельзя помиловать! Да здравствует анархия! Хой хой!
Юрий Шевчук - Высоцкий нашего времени
Ури красавчег! Только такой человек достоин уважухи не то стадо дегенератов которое встречало пупкина с мядвядевым на краснухе два дня тому под закат выборов! Юрец и как ты там с этими дятлами жополизными в кацапии хер знает?! Будет херово, Юрец приезжай домой, в Киеве тебе будут всегда РАДЫ!!!
Re: Хоть один нашелся честный... Юрий настоящий патриот России
Да ну? А тут некоторые говорят лазутчик. Агент влияний страшного Rock Club (CIA) from St, Petersburg. Тоже финансируется из Ленгли. Ты осторожнее, после такой информации, закрой браузер, остальные приложения, перезагрузись в DOS и немедленно отформатируй Sustem C: ! Тссс родителям - ни слова!
Шевчук прямо заявил о своей гражданской позции
Шевчук прямо заявил о своей гражданской позции, так теперь эти горе-медведы обвинят его во всех страшных грехах. Говорят Баярский в Питере тоже попал в опалу - тоже отказался агитировать за путеных-медведовых. Так на него натравили гламурных подонков с пропутенского сайта Падонки.ру. Мол знай наших, а буешь активно с путеным бороться, так вообще в покое не оставим, в порошок сотрем. Кто следующий заявит о своей гражданской позиции?
Re: Шевчук - тот еще кадр... После его песен на куевовском муйдяне презираю.
По поводу майдана. У меня знакомый тогда приезжал из Харькова.
- Мне никогда не было так стыдно за Украину. Два кандидата, блин, один - уголовник, второй - американский шпион. - его слова.
Там еще Михаил Барзыкин был
На Марше еще Михаил Барзыкин из группы 'Телевизор' выступал.
И пел свои песни.
Путиноиды, конечно, не знают кто это такой. Так, что с них возьмешь.
'Три-четыре гада мешают жить' - была такая популярная песня.
Миша, кстати, выступает завтра, 6 марта, в Москве, в клубе 'Б-2'.
Если не запретят.
Граждане России, приходите!
Искусство не политика!!!!
Когда Шевчук споет об эмоциях между мужчиной и женщиной, так же напряженно и талантливо, как Диана Арбенина или Сурганова, а не пошловато (как он иногда выдавал, то тогда пусть запишет себя в художники. Уже и Снайперов приплел.ИЗ ума выжил парень.
Был поклонником ДДТ. .Жаль я Шевчуку "орден" не могу отослать. Хоят значок по почте вполне можно...
Хотя все с майдана началось. Думал он ошибся.
На нее даже самые мелкие страны-шавки начали лаять, так как знают что Россия ответить уже не сможет.
Вот только не надо путать сильную страну и диктатуру. Это абсолютно разные вещи. Как раз байки про то, что Россия поднимается с колен нам и подсовывают, чтобы никто и не заметил как в стране постепенно реставрируют монархию и игнорируют Конституцию. Кто не сами, тот против нас - это лозунг времен диктатуры пролетариата, не забыли, чем это закончилось?...
И еще вот это высказывание порадовало: "Но если его мнение не совпадает с мнением абсолютного большинства, то это его проблеммы". Даже если принять на веру официальные цифры по явке и голосванию, получается весьма любопытная вещь. На официальном сайте партии «Единая Россия» указано, что в России зарегистрировано 107 млн 307 тыс избирателей, еще 1 млн 640 тыс граждан РФ состоят на консульском учете в зарубежных странах. Итого 108 млн 947 тыс. избирателей. А за Медведева проголосовали 52 миллиона 31 тысяча 601 человек. Это не более 48%, то есть даже меньше половины. Не верите - посчитайте сами. Так Шевчук абсолютно прав - устанваливаете монархию, так и скажите, и ничего делать из людей идиотов. Ну а если вам не нравится, что кто-то высказывает мнение, отличное от позиции дорвавшегося до власти меньшинства, то просто перестреляйте тех, кто еще умеет думать и считать. Ну и что, что насление страны в это м случае уменьшится, как минимум, вдвое. Зато тогда точно можно будет говорить об абсолютном большинстве.
Конкретно как о факте данного интервью Шевчука... Удивляюсь ему и пос тановке вопроса!!!
Если Шевчуку не нравится "кровавый нынешний режим " в России, то он как честный и независимый человек (творческий музыкант") мог в любое время где угодно сеть на улице в Москве или родном С-Петербурге (в тоех же переходах метро, автобусных остановках, вокзалах - где народу побольше и т.д. - И ПЕТЬ НАПИСАННЫЕ СВОИ НА ГРАЖДАНСКУЮ ТЕМУ БУНТАРСКИЕ ПЕСТИ , (как тот же Высоцкий, првда, если такие есть, но что-то я таких не слышал у него), а не идти и присмыкаться с "Бругой Россией" которую создали разные Касьяновы (МИша 2%), каспаровы (член мудрённого советв в США, созданного на деньги Госдепа, главной задачей которогго как раз и является борьба с Россией (идейной ), ну тем более быть в связке с Лимоновым! Просто их грязь автоматически на него перекинулась. И я не вижу в таких действиях оправдания для себя самого, кроме неумного поступка или действтельно попытки попиарить себя ! Очень глупая выходка. А вообще я к нему относился раньше хорошо!
Не ведитесь на америкосовское бабло и фуфло
Шевчук повелся! Он повелся еще на оранжевом Майдане и пел для поддержки Юща, проамеровского агента. Я не думаю что он продался, просто он глуп как пробка со своею свободой, которую понимает как 16 летний юнец. Шувчук почему то не взрослеет. Теперь за Лимонова и Каспарова...А он часом не за Ленина, он ведь с ненавистной монархией боролся?
Шевчук меня уморил, мол пишет песни гражданского содержания...Шевчук только не пояснил гражданином чего он себя считает...
Православный человек говорит такую туфту, что просто...Значит песни все у него фальшивые, раз такие мысли...и такая гражданственность.
Шевчук повелся на амеровскую туфту
Если ему так нравится свобода пусть бы поехал на постоянку и понюхал этой свободы на Украине. Тем более, что у него западенские корни, судя по фамилии. Удивительные персоны эти западенцы: вначале бегут оттуда как ошпаренные, а затем все им в России плохо...И движение к монархии не нравится. Вспомните кто насоветовал Ельцину СССР развалить- юрист по фамилии Шахрай. В переводе на русский "мошенник". Но Шахрай хоть знал что делал, а ты Юра как амеровская марионетка. Нет тебе уважения.
Шевчук - просто дурак
Дааа, андеграунд на всю голову… Это он руководствуется идеей, что интеллигенция всегда в оппозиции к власти. Ну-ну… Думаю общество по заслугам оценит его позицию и будет он потом верещать, что «художника» не понимают, все вокруг сволочи тупые… не несут денежку на его концерты, а несут Киркорову. Старый маразматик. Это ж надо было связать попсу и… Каспарова. Вон кто нас спасёт от попсы! Полный придурок.
Насчёт Чечни… Приведу такую аналогию: УПАшники иногда нападали и на немцев, когда кушать хотели, а чаще резали мирных жителей. Может нам согласиться, что они герои? Один хороший поступок не может оправдать другой мерзкий. В общем диски – фтопку.
Шевчук как застрельщик новой революции
А не боится ли Ю.Ю., что на следующий марш несогласных ринутся все его фанаты - подростни 16-17-18 лет, и пьяные начнут крушить все подряд? Видимо - не боится. А потом, когда будут столкновения с милицией, он обвинит власти, что свободы нет. Свобода Шевчука-Лимонова-Каспарова что-то дурно попахивает...
А несвобода нынешней власти пахнет лучше?
В одном из богатейших сибирских городов Тоово-промышленная палата добровльо-принудтельно затавила выложтся всех, кто что-то имеет, на благотворительную лотерею" 2 марта сего года. Народ приходил на выборы толпами, а после тре часов лотерея была до трех) - разворачивался и уходил, отказываясь голосовать без подачки.
Это - хорошо пахнет?
Власти продажны, и граждан рзвращаем. У такого государства вообще нет будущего, - только распад.
Я не разделяю взглядов Лимонова, но сегодя - это единственная надежда России на возвращение к зравому смыслу. И позиция Шевчука в том же.
Нельзя быть граждаином за деньи. Неьзя быть прездетом за деньи. Государство- это на загородный домик. Если культивиоваь такое отношение, всегда найдется дядя большими денежками перекупит товарчик.
Re: А несвобода нынешней власти пахнет лучше?
Политолог, мы тут Шевчука ругаем не потому, что власть хорошая. Меня например не просто тошнит, а выворачивает от едросов, Наших, Устиновых, Сурковых и др. Но мне точно так же невыносимо противны все сегодняшние подонки-либерасты. Ну не верю я им, прямо чувствую, как пиздят и юлят! При этом под видом ненавистников режима, чмарят мою Родину - Россию. Шевчук присоединился не к борцам за свободу в данном случае, а к самой что ни на есть чмошной политтусовке
Об интервью руководителя ДДТШевчука!
*Почти Старик, 05.03.08 13:55:49, (id: 259124)
Мотя, ты на себя чужой кафтан не примеряй. Научись творить лучше, потом учи: как должен творить Юра.*
Вообще -то это как раз Вы - Почти Старик всех здесь поучаете. А я и не собирался поучать и тем более -учить Шевчука! Я высказывал СВОЮ точку зрения по данному факту и то, как на мой взгляд, можно было бы поступить Шевчуку при всём заявленном им в данном интервью. И это для всех вполне очевидно, если не подходить к данному вопросу предвзято : НЕ НАДО СБИВАТЬСЯ В СВОРУ (где не так страшно выступать против власти), а тем более искать себе вот такую компанию абсолютно нечистоплотных и продажных политиканов, какими являются руководители "Другой России"( Касьянов, Каспаров, Лимонов - это вообще шабаш разношёрстных людишек с диаметрально противополжными и взглядами и поступками). И для Шевчука, как певца, тем более творческого, каким он себя позиционирует, лучше бы стараться быть похожим в поступках на или на Владимира Высоцкого , или того же Визбора!, или, главное на а=самого себя, а не того, кем он представился в этом интервью!И уж тем более ему совсем нельзя ангажироваться с такими как Лимонов или горлопан-предатель Каспаров! Так, что Почти Старик, это Вы всех учите, а лучше бы доказали в чём я не прв в своих суждениях!
Re: Об интервью руководителя ДДТШевчука!
А доказывать ничего и не надо. Мы видим взаимодействие властей и народа. Власти сбились в стаю - это тебя не напрягает, а народ объединяется для противодействия - это уже "подлый поступок". Не считай, что ты прав, только потому, что ты на стороне силы. Как видишь: ничего личного. А как велит совесть, так и поступают люди, причём каждый в своей ситуации. А ты подтягиваешь искусственно доводы, а кто тебе правду скажет, как не я? Особенно в таких вопросах.
Пуме: СИЛЬВА - НЕ БУДЬ ДУРОЙ !!
"На официальном сайте партии «Единая Россия» указано, что в России зарегистрировано 107 млн 307 тыс избирателей, еще 1 млн 640 тыс граждан РФ состоят на консульском учете в зарубежных странах. Итого 108 млн 947 тыс. избирателей. А за Медведева проголосовали 52 миллиона 31 тысяча 601 человек. Это не более 48%, то есть даже меньше половины. Не верите - посчитайте сами".
=
СИЛЬВА - НЕ БУДЬ ДУРОЙ !! ПРИ ЧЕМ ТУТ ОБЩЕЕЕ КОЛИЧЕСТВО "ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ" И ПРОЦЕНТ ПРОГОЛОСОВАШИХ ОТ ЯВКИ ИЗБИРАТЕЛЕЙ??!!
СЧИТАЮТ ПРОЦЕНТ НА ОТ ОБЩЕГО ЧИСЛА ИЗБИРАТЕЛЕЙ, А ОТ ПРОГОЛОСОВАВШЕГО ЧИСЛА ИЗБИРАТЕЛЕЙ.
ТАК ЧЕГО ТЫ ТУ ГОРЮАТОГО ЛЕПИШЬ? ТУТ ТЕБЕ НЕ ОРАНЖЕВЫЙ МИТИНГ, ТУТ ДЕБИЛОВ НЕТ И ТВОЕ ЛА-ЛА-БУЛЬСТВО ТУТ НЕ ПОКАТИТ.
Власти сбились в стаю - это тебя не напрягает, а народ объединяется для противодействия - это аж 0,2% народа !!
Власти сбились в стаю - это тебя не напрягает, а народ объединяется для противодействия - это аж 0,2% народа !!
=
А я, и остальные 99% граждан значит - не народ? Значит на меня и таких как я 99% вам насрать? Наши права вам до сраки?
Ну так и нам тогда на вас тоже НАСРАТЬ !! И парва ваши, и нам тогда ДО СРАКИ !!
Re: Власти сбились в стаю - это тебя не напрягает, а народ объединяется для противодействия - это аж 0,2% народа !!
555, ты начётник, и это я знаю давно, да и ты сам этого не стесняешься. Это твой метод. И Господь тебе судья.
А по существу - этим 99;% ты тоже до сраки, можешь конечно нанять "наших", они не много возьмут, сейчас с работой плохо... Но считаем только активных, а не любителей повыражать чужие интересы из-за Бугра. А ты к моей Родине только временно приписанный, так что, помолчи пожалуйста... Мне из-за бугра советников не надо.
Почти Старик, - по твоему если чел не живет в России - он враг?
Почти Старик, - по твоему если чел не живет в России - он враг?
По твоему России не нужны за границей граждане поддерживающие ее позиции в мире?
По твоему только США должны иметь во всем мире своих агентов влияния, таких как Каспаров и Касьянов?
Re: Почти Старик, - по твоему если чел не живет в России - он враг?
Плять, ты съехал, и жрёшь там нехило, и вякаешь как мне здесь жить! Пошёл ты в жопу! Тебя из страны насильно не вывозили! Усирайся в своей сраной сытой Европе - и больше не вякай, имигрант. Та мне надоел, сначала прожуй, а потом говори.
Re: Шевчук как застрельщик новой революции
Он пытался рассказать о Чечне, ему многое перекрыли, теперь он сначала явно позиционируется относительно нравственных ценностей, а потом будут и песни. Выборы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЧЕСНЫМИ. И если этого не признавать, то дальше - нет ни добра ни зла...
Re: Re: Шевчук как застрельщик новой революции
Ну когда-нибудь закончится этот бред??? Чего там Шевчук пытался такого рассказать о Чечне и каким образом ему чего-то там перекрыли??? Шевчук не рассказывал как вспарывали беременным РУССКИМ женщинам животы и детей потом им показывали? Я сам воевал с чехами, и не верь этим байкам про жестокость русских. Психика наших солдат не могла выдержать подобного, а если такие и появлялись - то через пару дней они уезжали в ганушкино. А может тебе Шевчук спел про то как чехи русских девочек 11 лет насиловали группами, че же Шевчук не спел про это???
Re: Re: Re: Re: Шевчук как застрельщик новой революции
Без обид, но вот на этом ваша полемика и обламывается. Вы ответьте пожалуйста на вопрос, каким образом DDT не давали петь про чечню? Не нужны имена, фамилии, просто скажите, какие концерты были отменены, какие санкции применялись в солисту и/или участникам этой группы за его "дерзкие" песни, может кто-то в тюрьме посидел, может было покушение. Каким образом Шевчука лишали слова, может на сцену ОМОН врывался, свет выключали. Вот что-нить подобное было? Пожалуйста ответьте, наверное многим будет интересно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Шевчук как застрельщик новой революции
Нет ну ты написал некое утверждение, а обосновать его не можешь, посылаешь на ... Как ты собрался реформировать Россию если ты пиздишь и в отличие от Путина не пытаешся доказать свою правоту?
Давай так, будем считать что я не обиделся, мне НЕ НУЖНЫ имена тех кто зажимал Шевчука, просто назови хотябы одно действие которое могло бы хоть намеком казаться на то что ДДТ зашимают в плане Чечни
Будьте добры
Выборы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЧЕСНЫМИ.
Полностью с тобой согласен и даже отчасти с Шевчуком и надо об говорить.Но не с нациками в кампании. Шевчук один из немногих авторитетов был для меня но как он сказал -Я считаю, что это люди искренние и честные. Они не сидят в кустах, прямо заявляют о своей позиции. Это мне очень нравится! Поэтому, несмотря на некоторую разность в наших взглядах, я их очень уважаю. А если он уважает нациков то я ухожу в Алису.Песни будут потом а ты сечас посмотри как хохляцкие нацики подъняли его на флаг.
Почти Старик, 05.03.08 15:53:02,
Почти Старик, так ты у нас значит голодный, оказывается!?
=
Ну тогда извини конечно - я же не знал, что ты там с голода пухнешь! А мальчики твои, что на маршах маршируют - они что, тоже голодные? Ну надо же... А по харям их, так и не скажешь, что голодают!
А может вам лапши китайской выслать?
Чтобы накал снять и не допустить дальнейшего помутнения рассудка?
Re: Почти Старик, а мне ДРУГАЯ Родина не нужна. Ни за какие деньги.
Вот и привыкай вести дискуссию нравственно и культурно. Я тебе показал, как ты работаешь. Не понравилось? Я знал, что не понравится. Привыкай уважать чужое мнение, и будь корректнее. А с Каспаровым и Лимоновым и прочими разберёмся, и не обязательно дубиной махать. Это мы своих детей подставляем под дубины. ДОРАБАТЫВАТЬ надо. И спрашивать с себя надо: где я не доработал? Это я и к себе отношу.
Re: Дернулся он с оранжевыми, ошибся.
С оранжевыми дернулся, теперь с этими дернулся... Эмоции хороши в творчестве, а не в политике.
А на самом деле обидно: сама слушаю Шевчука, и неприятно видеть человека, которого уважаешь, рядом с национал-большевиками. И что, получается, если не нравится Каспаров с Лимоновым, то сразу гламур?Только, Почти Старик, пожалуйста, не бранитесь!
Re: Re: Дернулся он с оранжевыми, ошибся.
Ксения, мухи - в одну тарелку, а щи - в другую! И слушай внимательно, если ты Ксения, конечно.
Оранжевые скрывали национализм-расизм как основу своей теории движения.
Здесь, нынче, Шевчук консолидируется с принципами, а не движениями и личностями. Если потом будешь возражать, не разобравшись, пошлю по-русски и буду браниться. Тогда не жалуйся и не хныч, если ты Ксения, конечно...
Re: Почти Старик, и что (по твоему) власть должна делать с несогласными?
Сначала я накидал 7 пунктов выхода из идеологического кризиса. Потом понял, что бодливой корове - рога не нужны. Пусть сами, уроды, думают.
Результаты выборов немедленно отменить и провести заново избирательную кампанию. Если уверены, что победят - это не слишком дорого, по сравнению со скрытыми убытками, которые будут обязательно.
Хватит Чекизма в идеологии. На носу гражданские войны и III Мировая. По дешёвке потеряем всё. И территорию, и народ, и независимость. Сейчас это покажется диким, но кризис штука серьёзная. Власть Путина в кризисе, причём сама себя загнала. Нельзя было на эту иглу подсаживаться, не любит он Россию.
Сейчас нужна мобилизация сил, а он нефтяную пенку собирает. Это историческая ошибка.
Re: Шевчук консолидируется с принципами
А с какими принципами? Лимонова и Каспарова? Так ведь они не только и не столько против выборов, их суть-то в другом.
Да, мое имя - Ксения, а что с ним не так?
И может, не надо всех, кто с Вами не согласен сразу посылать? Тем более, что здесь большей частью люди, которые хорошо относятся к Шевчуку.
Re: Re: Шевчук консолидируется с принципами
Никто не посылал. К Шевчуку можно относиться хорошо- можно плохо. Это не самое главное.
Прежде всего - перестаньте бояться, он сам разберётся без пионэров.
Могу представить, как вы сейчас возмутились, знаю, но "дедушка старый - ему всё-равно".
Теперь, считать что вы любите Родину больше кого-то - ошибка. Заведомая ошибка.
Марш несогласных в Питере - это движение не московское, там атмосфера иная. Если-б вы знали как там люди зубами скрипят, и из-за кого, то смотрели бы на всё другими глазами. Там ситуацию надо очень серьёзно разруливать, и не по-чекистски.
Шевчуку нужно помочь, он сейчас нащупал некую проблемку, она не для эфира.
Почти Старик, я вас серьезно о ДЕЙСТВИЯХ спрашиваю, а вы меня лозунгами забразываете.
Почти Старик, я вас серьезно о ДЕЙСТВИЯХ спрашиваю, а вы меня лозунгами забразываете.
И своими личными СУБЪЕКТИВНЫМИ оценками по самым разнообразным поводам.
Из всего написанного дейтвие одно - ПЕРЕВЫБОРЫ.
Остальное - мнения и домыслы. иожет верные, может нет, но не ДЕЙСТВИЯ.
=
И кто же по-вашему победит, если провести перевыборы?
Фамилию назовите пожалуйста.
Re: Почти Старик, я вас серьезно о ДЕЙСТВИЯХ спрашиваю, а вы меня лозунгами забразываете.
Если будете хамить, то проигрышь будет очень вероятен, слишком многое себе позволили.
Выборы признать лигитимными? А что вы сами для этого сделали? А ничегошеньки. Вот и верните украденное на место. И дальше честненько, без штучек дурацких. Вы провинились, вот и ведите себя как првинившиеся. Али гордость не позволяет? Тогда не рассуждайте о Родине.
555, запомни на всю оставшуюся жизнь, любой автор, не бухгалтер, даёт субъективные оценки. Если не согласен - застрелись немедленно.
Это тебе на первое.
На второе - верни сворованное на место!
На третье - победителя называть - себя не уважать, но Медведеву придётся на общих дебатах отстаивать свои претензии на власть в моей сране. И не надо слёз. Вы провинились.
Удовлетворять тебя как оппонента - не моя обязанность, а орать ура, когда молодёжь избивают на моей земле - я тебе нравственного права не давал.
Не хочу гадать победителя, но есть шанс и у ваших.
Не хочешь правды - не выкабенивайся. Долго ждать ответа не буду, есть дела. Отвечай быстро.
Почти Старик, 05.03.08 20:44:11, (id: 259675)
Я тебе так скажу друг мой:
ТЫ ЗАЕБАЛ МЕНЯ СВОИМИ СЛЮНЯМИ УЖЕ, ПОДПИНДОСНИК ХУЕВ !!
=
НЕ ХОЧЕШЬ, ГОВОРИТЬ - ТАК ТИ ПШЕЛ НА Х !! А МОЗГИ ПАРИТЬ ТЫ СВОИМ НЕДОНОСАМ НА МИТИНГАХ БУДЕШЬ, А МНЕ.
=
Я ТВОЮ РУКУ ПОЖИМАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ НИ ПРИ КАКИХ ОБСОТЯТЕЛЬСТВАХ - МОЖЕШЬ ЗАСУНУТЬ ЕЕ СЕБЕ В ОЧКО ПО САМЫЙ СВОЙ ЗВЕЗДНО-ПОЛОСАТЫЙ ЛОКОТЬ.
=
А ВОТ ТПЕРЬ УЕПОК ЦВЕТНОЙ, МОЖЕШЬ СМЕЛО ГОВРИТЬ О ТОМ, ЧТО ТЕБЕ КЛОУНУ С НАДУТЫИМИ ЩЕКАМИ И ПУСТОЙ БАШКОЙ -
НА-ХА-МИЛ !!
=
ПРИЧЕМ С ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТИЕМ.
Re: Почти Старик, 05.03.08 20:44:11, (id: 259675)
Вот это уже лучше. Вот это уже как Гордый Белорус. Молодец. Так кто у нас теперь подпиндосник? А? Германец? Я здесь живу, а ты имигрант, и я тебе надоел. Так воспользуйся шенгенскими правами поезжай на все четыре стороны. Можешь конечно оставаться там же. Но про Россию рассуждать будешь на своих трибунах. А мы здесь, на поле. Некуда нам бежать. Для нас твоя земля - чужая.
Про звёздно - полосатый локоть ты хорошо сказал, у нас локоть есть, но таварища, а не господина.
То, что хамил ты с удовольствием - не сомневаюсь. Именно так и должно быть. Нельзя сидеть на двух стульях, это некомфортно.
Ты заигрался.
Что ты выламываешься перед каждым постом, словно целка перед первым минетом?!
=
Что ты выламываешься перед каждым постом, словно целка перед первым минетом?!
=
Я тебя в восьмой раз СПАРШИВАЮ - НАЗОВИ ФАМИЛИЮ СВОЕГО КАНДИДАТА?!
=
А ты меня, вместо ответа, в восьмой засыпаешь какой-то оХунеей про "руки не подам", "хамство" и прочее морально-этическое словоблудие. Ну прямо онанист моральный!
Не на один вопрос не ответил, балабол оранжевый !
Только и слышно, что путстое ла-ла и бу-бу ни о чем, вместо ответов на конкретные вопросы.
=
Ты нравоучения про мораль, жене своей читай, а меня воспитывать не надо. Я в отличие от тебя, адекватно понимаю что есть ХАМСТВО, а что есть слюнопускание и балабольство, которым ты поливаешь каждый свой пост, чтобы уйти от ответа на поставленный вопрос.
=
Тебя просто тут избаловали - на х давно не посылали.
Вот ты и потерял грань реальности - насчет того, что же такое есть "Хамство".
Коим ты охарактеризовал мой пост 555, 05.03.08 20:24:18, (id: 259654)
Маргиналы управляют Маршем
Заблудил Шевчук на Марше.Жаль.Господа каспаровы, урновы, касьяновы, боровые, белых своими действиями сформировали себе социальную нишу в обществе с чёткими границами маргинальной группы. Это их выбор.Там их место. Да будет так.Откройте http://kesari.ucoz.ru/ Читайте, думайте и не попадайте в колею.
Е.А.Панфилов.
Почти Старик, Что ты выламываешься перед каждым постом, словно целка перед первым минетом?!
А подпиндосник у нас - это ТЫ !!
Подпиндосник - это не место проживания.
Подпиндосник - это гнилость душенки.
=
И кумиры твои - Касьяновы-Лимоновы-Каспаровы, тоже подпиндосники. Причем конченные.
Но ты тут не совсем обычный подпиндосник. Ты очень умело маскируешься. Чтобы из под овечьей личины старого мразматика и "моралиста", незаметно отравлять сознание людей. То есть, ты тут занимаешься своим делом - подрываешь основы государства, путем воздействия на определенную часть общества.
=
Я тебя сразу раскусил, как только ты начал в защиту всех этих "маршей ненормальных" выступать. Я вас плядей, на метр в землю вижу. Все вы "выкормыши цветных технологий", имеете одинакоые признаки. Все вы в беседе скользкие как сопли, потому как не можете ответить прямо на простые и конкретные вопросы. Все вы после таких вопросов начинаете юлить в разные стороны и уводить разговор в сторону - то в Спасские, то в Никольские ворота.
=
Так тебе, подпиндоснику, дать перечень вопросв на которые ты не ответил?
Или это будет "Хамство"?
Или вместо ответов на вопросы, ты мне опять начнешь охунею разную толкать про:
"Руки не подам";
"А ответьте-ка лучше вы мне на такой вопрос..";
"А на каком основании вы меня тут допрашиваете?";
"Да за кого вы меня принимаете - я же честная!";
"Как вы смеете, - мой жизненный принцип - ни капли в рот, ни сантимметра в попу!";
"Вы знаете - вы понимаете, вы вставляете и вынимаете";
И прочее твое ла-ла и бу-бу.
Вместо конкретно разговора по-мужски - с конкретными вопросами и конкретными НА НИХ ответами.
Re: Почти Старик, Что ты выламываешься перед каждым постом, словно целка перед первым минетом?!
Собственно подтвердил, что ты заигрался. Ты в ковычках даже пишешь не мои слова., а свои фантазии.
А паранойя лечится, долго но лечится... В Германии это будет стоить дороже, приезжай сюда в Сербского положим.
Та радуешься из-за Бугра, когда здесь омоновец бьёт молодёжь. Именно это меня удивило, а всё остальное - следствие.
Получи свою двойку имигрант.
Re: Re: Почти Старик, Что ты выламываешься перед каждым постом, словно целка перед первым минетом?!
Ну все-таки, если пройдут перевыборы, кто-же победит??? Вот интересно что ты мне ответишь???
Ну положим Касьянов не победит, что дальше будем делать??? Или вы это еще не проходили???
Re: Re: Re: Почти Старик, Что ты выламываешься перед каждым постом, словно целка перед первым минетом?!
Строить гипотезы о том, что было, если бы, было так, да потом эдак не буду. Можешь попробовать это сделать сам, никто не запрещает. А что, по твоему я должен проходить? Или ты тоже в сказочку про финансирование веришь? Странно получается - все кто пользуется правом быть избранным - купленные. Одни только из Газпрома миллиардеры - некупленные.
Значит я тоже куплен- перекуплен, продан, перепродан, заложен и не отдан в счёт долгов какой-нибудь "Нога"...
Вот что творит власть без контроля.
Re: Шевчуку нужно помочь...
В результате последней "дискуссии" захотелось консолидироваться с Шевчуком, хотя и не с его политическими принципами.
Кстати, Почти Старик, не знаете ли Вы, когда будет ближайший концерт Шевчука в Москве? И будет ли выступление в Переделкино в мае? Если не будет призывов к свержению существующей власти немедленно, то непременно пойду, а то затопчут =(
Ксения, я рад слышать, что вы являсь полонницей творчества Шевчука, не желаете консолидироваться с его политической беспринципностью.
Ксения, я рад слышать, что вы являсь полонницей творчества Шевчука, не желаете консолидироваться с его политической беспринципностью.
Язык твой - враг твой.
Любопытная публика общается в форуме… Язык – зеркало мозга .Если с языка льётся грязь, мат, вонь, яд, неадекватная речь, мычание, то диагноз один – надо лечить мозг. Может быть найдётся лекарство и с какой-то попытки удастся выправить сознание Ваше.
В противном случае – пещера – Ваше пространство бытия. В этих границах Ваш удел пачкаться тем, что слетает с Вашего языка и рикошетом отскакивает от стен и потолка. Но Вам этого не узнать в силу состояния Вашего мозга, как бык, которому хорошо (есть гарем из коров, еда, питьё, борьба с конкурентами), не узнает, что он бык, даже по дороге на бойню. И эта характеристика от Вас отскочит без следа, как горох от забора.
Интервью Шевчука по поводу его участия в "Марше несогласных"
Ответ Почти Старику! на """"Власти сбились в стаю - это тебя не напрягает, а народ объединяется для противодействия - это уже "подлый поступок"
Наше отличие с Вами (меня и многих других здесь на форуме)в позиции видимо в том и состоит ЧТО ПРЕНДСТАВИТЕЛЕЙ МАРША НЕСОГЛАСНЫХ МЫ НЕ СЧИТАЕМ, что эТО ОБЪЕДИНННИЕ НАРОДА, Это стая сбитая на бзабугорные бабки отморзками Каспаровым, Касьяновым и Лимоновым!! Я не заявлял, что полностью во всём на стороне власти, Я же русским языком сказал , что Шевчуку можно было бы стать трибуном этой самой народной силы, если бы он и хотел. Но БЫТЬ ЯВНЫМ СТОРОННИКОМ ТОГО ОТРЕБЬЯ, которым и представлен Марш Несогласных (это не патриоты,)как вы их представляете ), ему не надо было Вот и всё! Старик Вы почти, или полностьюЮ уж не знаю.
Спасибо вам, "О мудрейший" Аксакал.
Дяденька Аксакал, вы наверное очень старый и очень умный и очень благородный. Почти манерный. Вы такой правильный, что наверное никогда не какаете.
А я - маленький мальчик. И я поражен вашей мудостью. Расскажите пожалуйста еще что-нибудь умное.
Например о том, что вам до старости удалось сохранить хорошее зрение благодаря тому, что вы никогда в жизни не занимались онананизмом.
Или прочитайте еще какую-нибудь нотацию.
Например о вреде курения или беспорядочных половых связей. И впредь пожалуйста, старайтесь регулярно доносить до сознания глупых форумчан, что такое "хорошо", а что такое "плохо".
Спасибо вам, "О мудрейший" Аксакал. Страшно даже представить, как бы мы тут все жили, без вас и вашей старческой мудрости.
Оценка дискуссии Почти Старика с 555!
Перепалка 555 и Почти Старитка очень интересна по своей сути! Я отдаю предпочтение по всем параметрам именно 555! А Вы , Почти Старик, просто словоблуд. Кстати, если 555 дейсмтвительно живёт "за бугром", то его оценка ситуации и данного вопроса как бы со стороны (да ещё именно с Запада, а не скажем из китая или там Малайзии) очень показательна! Он этого МЫЛА из западной прессы уже наелся (я про посты Почти Старика)! Пылкие выаши слова Почти Старик о любви к Родине от лукавого! Именно по занятой Вами позиции видно, что Вы её ни во что не ставите! Ибо так поверхностно относиться к таким фигурам как КАСПАРОВ (пиндосовский подкаблучник и тпичный представитель Пятой колонны в России, так каки Боннэр, и Ковалёв с Козыревым , и прочие Миши 2%) и Лимонов - зовущий назад к красным нардепам, это всё отребье, которому не то что нельзя разрешать на улицы России выходить, а близко к ней неподпускать! Кавспарова, сучонка, уж как метлой гонят (как морду часто бьют, а он, падла, своё пиндосовское бабло упорно рвётся отрабатьывать! И Почти Старик их СТОРОННИК! Значит вывод - он такое же дерьмо , ка и они, И Шевчук потому и вляпался в дерьмо, что стал их тоже поддерживать!!! Всем привет, Я ухожу с форума сегодня. Брызганье слюны Почти Старика на мой пост прочту уже завтра и завтра возможно отвечу. А Вам 555 - мой респект!
Мое личное мнение.
Тут многие говорят, что, мол, Шевчук, конечно, молодец, что он просто не разобрался...
Я вам вот что скажу - слушали вы песни Шевчука годами и ничерта в них не разобрались!
Он, как настоящий рокер, всегда будет против власти (которая изначально - зло). Он узнал, что собрались люди, чтобы выразить свою гражд. позицию и он пошел с ними...
Шевчук - НЕ первоклассник на первой линейке, и не надо за него решать - с кем дружить, а с кем нет... И если он говорит, что это движение чего-то стоит, этому можно ДОВЕРЯТЬ!
За Лимонова говорить не рискну, но Каспаров - настоящий мужик! Он в каком-то году продал свою гроссмейстерскую шахматную корону (из драг металлов) и вырученные деньги (огромные!) пожертвовал пострадавшим от землетрясения (или какой-то другой беды).
з.ы. Не будет он петь "нужную" мелодию. За это ему респект...
Re: Это мы своих детей подставляем под дубины
Дело еще в ответственности, вернее безответственности поступка. Шевчук, как и все, имеет полное право на свою собственную гражданскую позицию, но, делая подобные политические шаги, неплохо бы помнить о тех тысячах фанатов, как минимум половина из которых, не имеет ни малейшего представления о тех, с чьми принципами консолидируется их кумир, но которые зато готовы "ЗА ШЕВЧУКА" громить и жечь. Да они и разбираться не хотят - за них ЮЮ подумает. Кстати, в "Группе ДДТ" Вконтакте они уже готовы идти на подобные марши за своим "героем".
Так кто подставляет детей под дубины, тем более, что дети то не ЕГО!!!
мое мнение
охренеть.. извините. В дискусси мой респект конечно - 555. Старый аксакал поразил неприятно своим апломбом, и то, что получил полноценный отлуп, порадовало немало - сколько адекватного народа. А он что, пресс-атташе Шевчука, что ли? Почему за него объясняет поступки и даже мысли Шевчука?
ПО поводу самого Юрия Шевчука - очень и очень люблю его песни... но ему не мешало бы осознавать свою ответственность - права Ксения... странные вещи он делает - насчет майдана не знала, неприятно поражена :(
ну, думаю, он разберется со временем. Жаль, что торопится, не подумав хорошо :(
РАЗОЧАРОВАН РАЗОЧАРОВАНИЕМ
Слушал Шевчука с 1996г. А теперь горько рзочарован. Выборы он называет недемократичными, а что такое демократия и монархия он вообще хоть знает? Кто кому пудрит мозги? Мне нравится, когда кто-то против Путина (Медведева) выступает ему обязательно зададут вопрос на счет тюрьмы и как смело можно сказать, что Я НЕ БОЮСЬ ТЮРЬМЫ, потому что ты на хрен никому не нужен, это понимают и бравируют вот я какой, тюрьмы не боюсь, ну малость ОМОН помнет, помнет, но не побъет, можно и потрепеть. Шевчуку нужна свобода, чтобы на этой базе снова писать хиты "Родина-уродина", конечно Родину не выбирают, но я че-то больше не хочу смотреть как с пеной у рта доказывают что нам нравится уродина, а запад нам улыбается и похлопывает по плечу.
Что самое интресное, львиная доля поклонников Шевчука просто молча сделают выводы. Помнится у Шевчука была строчка "...Путин едет по стране, а мы по-прежнему в ... " Только интересная деталь, эта песня написана в 2002г. Когда Путин только начинал разгребать вот это самое ... (читай свободу ельцинских времен), за которую сейчас так ратует Шевчук.
Все господа, 3 марта произошел закат символизма-аллигоризма романтической рок-музыки. Наступило время прозы. Бездарной прозы.
Ну, Вы, блин даете...
Эх, Наталья...
Наслушились вы кремлевских басен про то, как Америка, Грузия и Украина аки стервятники спят и видят, как растащить и разворовать нашу Россию, которая сильная и очень-очень честная и справедливая (ну, конечно, ведь у нас же власть хорошая). И дружим мы только с "правильными" гос-вами (напр, с маленькой, но очень гордой Сербией).
Вы бы, наверное, хотели, чтобы он с Расторгуевым пел на площади во славу любимой (а главное - очень-очень честной) власти...
Re: Ну, Вы, блин даете...
Нормальный прикол)) А че бы и с Расторгуевым не спеть??? И почему бы Шевчуку не спеть на красной площади? Что теперь, Расторгуева в расход? Ах ну да, как я сразу не догадался, Расторгуев продался этим гадам... Так по вашей логике получается? Какая-то странная оценка патриотизма...
Re: Re: Re: Ну, Вы, блин даете...
Знаете в чем разница между "нашими" и "другими"? "Другим" кажется ненормальным что флажки выдали казенные. Для вас ненормально если флажки будут чужими. Но ведь это и есть показатель адекватности - придти на призыв партии которой "наши" симпатизируют, и взять казенные флажки, понятно что это партийное имущество. Было бы проявлением фанатизма шить свои флаги и тоскать их из дому и обратно. Вот это должно успокаивать.
Но вот что мне непонятно.
Какая Россия Вам нужна? Какая-то другая. Вот что значит другая? Предположим, что Касьянов/Каспаров выиграют выборы. Каковы будут их первые шаги? Мне искренне интересно ваше мнение, может и я к вам запишусь.
Первое что они сделают - наверно уберут цензуру со СМИ, появятся десяток свободных телеканалов, а Шевчук споет на Красной площади.
Это понятно, что дальше делать будете.
Это действительно интересно, т.к. вы нигде этого не говорите, или я не знаю, т.к. есть цензура.
Re: Re: Re: Re: Ну, Вы, блин даете...
Почму-то ты не знаешь, почему-то спрашиваешь, эдак, аккуратненько, через Интернет.
А ЕдРо просто даст флаг, на месте, заберёт, когда надо, автобысы подгонит в оба конца. Тебе самому не противно? Тебя пользуют в виде массовочки.
А идеологию оппонентов ты не знаешь, но выступаешь против. Не чиал, но осуждаю... Как это знакомо, и как противно. Так напоминает времена моей молодости.
Мой тебе совет - сходи на площадь и получи заряд эмоций от "космоната". Он тебе быстро всё объяснит...
Re: Re: Re: Re: Re: Ну, Вы, блин даете...
Нет я больше не могу, давай так я никогда в этой х..не не участвовал и даже на выборы не ходил, но Путина и Медведева поддерживаю. Но если был таким ярым поклонником ЕР, то почему мне должно быть противно приехать на площадь и порадоваться за своего кандидата, что в этом зазорного, я не понимаю???
Идеологию аппонентов я не знаю, поэтому ВАС И СПРАШИВАЮ, что сделает Касьянов, Каспаров когда придут к власти, как изменится Россия??? Что будет сделано в лучшую сторону??? Я уже понял, что отменят цензуру, которой по сути нет, подарят НТВ свободу, ну что дальше будет? Чем мне будет лучше от вашей другой России если я за нее проголосую
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну, Вы, блин даете...
Ты узнаешь что именно за тебя решают в кабинетах из кожи. Ты будешь выбирать из альтернатив, а не из клоунов. Ты будешь участвовать в своей судьбе. Я прожил при генеральной линии партии. Из нас делали стадо, кто-то сидел подолгу и по секрету. Результат такого наплевательства к мнению людей - рухнувший Советский Союз. Ельцын растоптал результаты референдума. И тебе этого не достаточно?
Требования публичности и открытости политики - это уже завоевание. У нас была развязана война в Афганистане. Причём, сделано это бвло за спиной у народа. Нас никто не спросил. Чего мы добились в Чехословакии? Каков итог?
Хотя, зря я тебе отвечаю, послать хама, да и всё тут.
Ну уж приходится. Если не давать "пиздить", как вы изволили выразиться, то будешь ты воевать, или твои дети будут воевать за что-нибудь непонятное, и гордиться, если останутся живы. Я то в земле буду, мне похер...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну, Вы, блин даете...
Послушай сюда ребенок. Посылать вы умеете, я знаю, успокаивает только лишь то что это единственное что вы умеете.
Вы, как представитель другой России дескредитируете ее с ног до головы, и многие, которые читают этот форум сейчас могут иметь представление о вашем движении и ваших попутчиков из ваших же комментариев.
Вы облажались с "555" когда не смогли ответить ни на один его вопрос, вы облажались со мной же, когда сказали ересь о том что Шевчуку чего-то там запрещали, но не смогли привести ни одного примера данного, хотя я повторял вопрос несколько раз.
И вот сейчас, на радость единороссам вы лажаете, когда с десятого раза не можете ответить на мой вопрос, относительно того, что будет если другая россия подедит. Вы вспоминаешь все, Афган, Чехословакию, Ельцина, вы пишите все что угодно, но не отвечаете ни на один вопрос.
При социализме вы хотя бы знали идею (линию) партии, про другую Россию вы не знаете ничего, но тем не менее, "ЗА". Не имеет смысла доказывать вашу марионеточную роль в идеологии вашего движения. Вы называете людей, которые выступили в поддержку ЕР массовкой, но кем вы являетесь на ваших маршах, какова ваша роль?
Я не знаю какова ваша мотивация ходить на все эти марши. Насколько глупым должен быть человек, чтобы верить в то, что шахматист, который не знает элементарной матчасти в рамках (гео)политики, экономики способен управлять страной. Вам и вашим сподвижникам, вашей ментальности, которая и мотивирует походы на марши вполне подходит строчка Л. Филатова "Я полезных перспектив никогда не супротив, я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив"
Господа, вы не добъетесь успеха. Хотя, желаю удачи, цирка нам в России, с Путиным стало не хватать...
Успехов
Мое личное мнение.
Ну, народ! umka, как-то Вы все делите на черное и белое...
Я (лично я) НЕ хочу, чтобы Каспаров и Лимонов были у власти. НЕ ХОЧУ!
Но я хочу, чтобы была свобода слова (настоящая) и чтобы Каспаров и Лимонов (и др. оппозиция) были в ящике и КРИТИКОВАЛИ власть. Понимаете? Я просто хочу, чтобы власть не расслаблялась, чтобы чувствовала себя "на углях". Иначе они работать не станут!
Re: Мое личное мнение.
ну идея не плохая, пусть покупают частоты и вещают, подобно "Имеди" в Грузии.
Кто им запрещает???? Проще всего говорить, что например, НТВ захватило государство, а тот факт, что НТВ само залезло в госкредит и в 2000г. ее объявили банкротом и контрольный перешел гос. это почему-то Киселев умолчал.
Я не могу понять кто, кого зажимает, есть прекрасная Новая газета, которая кстати гораздо качественнее каспаровских бредней, но ведь ее никто не зажимает.
Пусть учреждают еще газету, есть Эхо Москвы, ну, в чем проблема, кто-кого зажимает??? Пусть делают свое радио.
Сайт Каспаров.ru никто же не закрыл.
Все это надуманная проблема - отсутствие свободы слова.
Мое личное мнение.
Хорошая получилась дискуссия! Почти без без мата и ругани а главное бандеровцев нету.Многих как и меня зацепил этот поступок Шевчука.Может кто нить знает эл Адрес Шевчука хотелось бы задать ему пару вопросов. Хотя как он сказал " Я нырнул в интернет , но увы не промок"
Мое личное мнение...
umka, НГ и ЭХО М - пожалуй, единственные свободжные СМИ... Не надо приводить в пример инет - сюда заходит очень малый процент от кол-ва избирателей (а читают о политике и того меньше).
А по телику вообще нет свободных дисскусий. Мацкявичус (тот, что на тк "Россия") словно строгий судья отсчитывает секунды - непрятно смотреть... Соловьев (К барьеру). Изображает из себя независимого, но если приглядеться (точнее, прислушаться), то !!! когда что-то острое говорят о кремле, ТУТ же переводит тему или обращает в шутку !!!
С ув., Олег.
Re: Мое личное мнение...
Наличие независимых СМИ, пусть даже в таком малом объеме свидетельствует о свободе, отсутствие появление новых свободных СМИ - следствие отсутствия мотивации, того же Касьянова/Каспарова.
Вот если бы НГ или ЭХО закрыли, мне было бы тревожно, но ведь их никто не закрывает!!!!!!!
Федеральные каналы полностью под контролем Кремля, это факт.
НО НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЕТ СОЗДАНИЕ НОВЫХ КАНАЛОВ!
У меня возникает вопрос почему оппозиция, пусть даже на деньги запада не создает свои каналы, даже не делает попытки.
Потому что оппозиция получит более весомый дивиденд ссылаясь на то что их не пускают в чужую гостиницу бесплатно. А не делает попытки, т.к. знает что им не запретят вещание. Ибо если бы они были уверены, что такой запрет будет иметь место, то сразу же пытались арендовать частоты и потом визжали бы что им в этом отказывают.
Да здравствует оппозиция!
Пока у нас ТАКАЯ оппозиция, власть может быть спокойна. Кучка людей бегает по центрам столиц и требует от властей, чтобы им предоставили полную свободу в СМИ для того, чтобы они могли призывать к свержению этой самой власти. Лидеры этой оппозиции никому не интересны и, уж конечно, не страшны. Им никто не верит и не поверит, потому как у них прошлое уж больно богатое. В тоже время всегда можно сказать, что оппозиция у нас есть, да и показать - вот она у нас какая! Может Путин их прикармливает? Это было бы очень умно, а Путин не дурак.
Мое личное мнение.
В Другой России может быть и нет слащавого Медведева, зато там есть 1) гениальный шахматист Гарри Каспаров, 2) оригинальный писатель Эдуард Лимонов, 3) сильный независимый политик Михаил Касьянов, 4) решительный Никита Белых и многие-многие другие яркие личности...
Мое личное мнение
Идеалы Шевчука Ю.Ю.далеки от "несогласных", появление его на марше обосновано его личной гражданской позицией, которую он и высказал! То же самое могу сказать и за "Майдан". Не забывайте, что Шевчуку ближе идеалы князя П.А.Кропоткина т.е."анархизм". А, Шевчуку за честность и непродажность ОВАЦИИ!
Мое личное мнение.
Сергею.
Интересное замечание. Возможно Вы и правы, но согласитесь - если бы Шевчук думал (как некоторые из отписавшихся), что они куплены и действуют по указке Запада, то вряд ли бы он так сказал... Купленные марионетки не могут быть достойными людьми...
Не думаете же Вы, что он "не разобрался"? - он ведь не подросток, и жизненного опыта у него хватает.
Re: Мое личное мнение
Другая Россия - типичные марионетки, т.к. именно такой режим поставки газа и нефти Западу не выгоден. Дело в том, что с ценой на нефть 30 баксов Россия являлась сырьевым придатком Запада, теперь же Запад с ужасом понимает, что с ценой на нефть в 104 доллара он, Запад, становится товаропроизводящим придатком России.
Кроме этого в Штатах вышла книга Ф. Хилла и К. Гэдди "Проклятие Сибирью", суть которой сводится к тому что Сибирь со всем ее содержимым не может принадлежать России, она должна принадлежать всему миру (читай-США), кстати, довольно интересная и вроде грамотная книжка. Бжезинский, кстати, от нее в восторге.
США надеются с помощью Каспарова/Касьянова "продать" себе все нефтянные активы России. и сделать гимном песню "Когда закончится нефть", ну а дальше господа по тексту "Мы посадим леса и устроим рай в шалаше..."
Re: Re: Мое личное мнение
Опять поиск врага, типа: "вы посмотрите какие оне там страшные, давайте накостыляем своим, пока чужие не захватипи!"
И наконец, я не их "Другой России", и не из этой , и не из третьей. Но, в отличие, от тебя, имигрант, не радуюсь когда хоть кого-то избивают на улице, особенно, если в форме. Это и есть доказательство всей законности такой власти. Именно поэтому вы так и испугались, что бросились с дубинами на молодёжь.
Вы боитесь ЛЮБОЙ оппозиции. Это и есть сущность плана "Приемник".
Мое личное мнение
VICTOR4817, а что ты подразумеваешь под "правильным режимом"? Мне тоже нравится тот рост, который более-менее начался при Путине, да и Медведев может быть неплохим презиком... Но зачем так давить на оппозицию (я имею ввиду настоящую), зачем так остервенело и ревностно показывать себя - таких "красивых и умных" по ТВ сверх меры...
Re: Мое личное мнение
Слово "правильный" -коротко и ясно обозначает то, что должно быть ,в качесте доказательства, приведено в обширных развернутых текстах, составленных по результатам сложнейшей аналитической деятельности различных ведомств и отчетов отдельных российских политиков и бизнесменов.
Re: Мое личное мнение
Так то оно так, но только в 80-х (в пересчете на инфляцию), уровень цен на нефть был такой же и что, СССР начал рост? Напротив, по какой-то причине вообще исчез. Я вот сомневаюсь, что правительство Каспарова сможет также грамотно распределиться нефтедолларами, как это было сделано при Путине.
re: Почти Старик, 09.03.08 15:16:40, (id: 262110)
Вобще это конечно возмутительно, что в США все лижут очко власти, и даже нет никакой партии или движения, с названием "Другая Америка"!
=
Если сравнивать с Россией, то демократия в США находится на уровне ниже плинтуса. Это вобще не демокартия. Это выбор всего из двух партий, из которых нет ни одной оппозиционной !!
=
При таких обстоятельствах и таком шельмовании властей, рядовые американцы будут выбирать не из альтернатив, а из клоунов. Они просто лишены права участвовать в своей судьбе !!
Народ Америки просто узнает, что именно за него решают в кабинетах из кожи. Из них сделали стадо, а кто не согласен, те сидят в Гуантамо и Абу-Грейбе - надолго и по секрету.
=
Требования публичности и открытости политики - это уже завоевание. У них была развязана война в Афганистане. Причём, сделано это было за спиной у народа. Их никто не спросил. Чего они добились во Вьетнаме и Ираке? Каков итог?
Re: re: Почти Старик, 09.03.08 15:16:40, (id: 262110)
Война во Вьетнаме закончилась благодаря гражданскому оппозиционному протесту.
В Гуантаномо НИКОГДА не сидели внутренние политические оппозиционеры.
Для меня дебаты реальных претендентов на власть никогда не будут восприняты как клоунада. Клоунадой я назвал бы диалог КГБшника Жириновского с этим, массоном. Вот уж, цирк с плохой постановкой.
А в это время.(как в сказке) Отряд телевизионщиков в свите поехал по стране... Вот это и есть цирк шапито!
Я беру на себя право опускать твои вопросы, потому, что уже уличил тебя. Ты такое отношение заработал. Добрым людям можь бы и объяснил, а ты, увы, утерял такое отношение. Тебя не надо воспитывать, значит остаётся лишь уличать. Оскорбляй больше, чаще, грязней!
Re: Почти Старик, УМКА - это был не я. Крест на пузе хим. карандашом.
Не верю я тебе, ты уже показал свою нравственную планку. Извини, если только покончишь собой немедленно, я и то буду сомневаться, а не был ли ты при этом безнадёжно болен... Единожды преступивший нравственный закон будет достоин недоверия. Это уже надолго.
Re: RE : Часовщик, 10.03.08 23:16:15, (id: 262853)
Мне нравится логика Почти старика, который говорит, что оппозиция не арендует частоты потому что нет денег. По такой логике следует, что федеральные каналы обязаны пустить Каспарова на свою сеть и умиляться как он их "ругает". Старый старик вменяет в обязанность самобичевание, замечательная логика!!!
RE : Часовщик, 10.03.08 23:16:15, (id: 262853)
Следуя вашей и почти Старика логике, Нигерия тоже как и Россия, должна сейчас преживать экономичесмкий бум и стремительный рывок в экономике.
Ведь Нигерия как Россия экспортирует нефть. Ну а раз нефть подорожала, то все страны экспортеры (включая Нигерию), должны цвести и пахнуть. Независимо от их президентов и правительств.
Re: Re: RE : Часовщик, 10.03.08 23:16:15, (id: 262853)
Снова на арене цирка!
Старый старик ответьте пожалуйста на вопрос "555", почему при одинаковых ценах на нефть, уровень экономического развития Нигерии и России разные
При чем здесь Путин, на вопрос ответьте пожалуйста
RE: Почти Старик, 10.03.08 22:09:45, (id: 262817)
Рекомендую освежить память и перечитать заново все 9 вопросов, ни на один из которых вы так и не смогли ничего отвтетить по-существу: www.nr2.ru/kiev/167234.html/discussion/
=
Это и будет мой вам - подпиндоснику ответ, на данный пост.
=
Если на улицах наводят порядок и пресекают НЕЗАКОННЫЕ действия, то я действительно РАДУЮСЬ.
И если в целях поддержания законности органам охраны правопорядка приходится применять спецсредства, то ВЫ ЛИЧНО и ТАКИЕ КАК ВЫ В ЭТОМ ВИНОВАТЫ !! Так именно ВЫ И ТАКИЕ КАК ВЫ, гоните молодежь на эти НЕЗАКОННЫЕ МАРШИ под дубинки ОМОНА, словно скотину на бойню!!
==
И раз уж вы так озабочены примением спецредств (которые кстати именно для этих целей и предназначенны), не могу здесь же не повторить вам мой пост из нашей долгой беседы на ветке
www.nr2.ru/kiev/167234.html/discussion/
Военный термин "МАРШ" выбран не случайно. "МАРШ" подразумевает в дальнейшем "ШТУРМ".
Поэтому все несогласные так затрудняются говорить на эту тему и обсуждать терминологию. (Почему именно "МАРШ", а не "Мирное шествие", как это предусмотренно Конституцией РФ.
=
Но вы должны понимать. Если я окажусь на пути такого МАРША - ШТУРМА, то не задумываясь буду стрелять на поражение.
А если такой возможности у меня не будет, то вступлю в рукопашный бой. Насколько хватит моих сил и жизни.
=
Re: RE: Почти Старик, 10.03.08 22:09:45, (id: 262817)
Эту демагогию я уже слышал:
< Военный термин "МАРШ" выбран не случайно. "МАРШ" подразумевает в дальнейшем "ШТУРМ".
Поэтому все несогласные так затрудняются говорить на эту тему и обсуждать терминологию. (Почему именно "МАРШ", а не "Мирное шествие", как это предусмотренно Конституцией РФ. >
Советую не беспокоиться - тебе на это ответил другой твой оппонент на ветке, там же. Поэтому считаю этот вопрос закрытым.
Тебе ещё раз повторяю, я не из той, не из другой, не из третьей России. Именно поэтому программные ньюансы предлагаю тебе поискать самому. Но для этого надо научиться нравственности.
А по тебе из пулеиёта в толпе надо бы пальнуть разочек, такому любителю пострелять в беззащитных было бы полезно, очень полезно. Не желаю тебе смерти, но изменить отношение к страданию других людей тебе обязательно надо. Поэтому твоим клятвам и божениям насчёт пострелять в безоружных верю, а насчёт чужих ников, и прочего - увы... Вояка ты, супротив безоружных! Герой!
Re: Re: RE: Почти Старик, 10.03.08 22:09:45, (id: 262817)
Ты бы почитал ФЗ "О милиции", в котором сказано, что милиция не может применять спецсредства ДАЖЕ ПРОТИВ НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ МИТИНГОВ, правда до тех пор пока данный митинг не угрожает общественной безопасности.
Что-то я не слышал свинячьего визга западных СМИ о том что милиция нарушила закон. Значит не такие мирные эти митинги...
Ну че теперь ответишь, что я жалкий подпиндосник и меня надо послать???)
России вобще надо ещё многому научиться у США по части демократии.
России вобще надо ещё многому научиться у США по части демократии.
Например в отношении чемпиона мира по шахматам - Каспарова.
Разве можно так с чемпионами поступать?
Надо поступать с Каспаровым так, как США поступили со своим чемпионом мира по шахматам - Бобби Фишером.
То есть, надо тоже лишить Каспарова российского гражданства и повесить на него срок - 20 лет тюрьмы, за антироссийскую деятельность.
И объявить его в международный розыск.
вобщем сделать в отношении Каспарова всё точно тоже самое, что сделала Америка в отношении Фишера. Причем с теми же точно формулировками. И проафишировать при этом на весь мир - мол, учимся у Америки демокартии! Вы ведь к этому нас призывали, не так ли?!
Re: России вобще надо ещё многому научиться у США по части демократии.
А я разве говорил, что зло живёт на одной стороне? Но страстишки тебя одолевают садистские. Маккартизм для меня так же осуждаем, как и карательная психиатрия, Таких примеров наприводить можно много с обоих сторон.
Вот ты назначаешь мне в кумиры Каспарова. Тогда почему бы тебе не ответить, допустим, за Ежова? Как перспективка? Сейчас я тебе 9 вопросиков конкретных накидаю, хочешь? А ?
Торгуете? Беру оптом!
В Гуантаномо НИКОГДА не сидели внутренние политические оппозиционеры.
ДА НУ? А У ВАС ЕСТЬ ТОЧНЫЕ СПИСКИ ВСЕХ ТЕХ, КТО СИДЕЛ И ПРОДОЛЖАЕТ СИДЕТЬ В ГУАНТАНОМО?
НУ НАДО ЖЕ - НИ У КОГО В МИРЕ ТАКИХ СПИСКОВ НЕТУ, А У ВАС ЕСТЬ? ИЗ ГОСДЕПА ПОЛУЧАТЕ?
=
Для меня дебаты реальных претендентов на власть никогда не будут восприняты как клоунада. Клоунадой я назвал бы семейный диалог ЦРУшниы Кэтрин Чумаченко с этим, массоном Ющенко. Вот уж, цирк с плохой постановкой.
=
Я беру на себя право опускать твои вопросы, потому, что уже уличил тебя.
В ЧЁМ УЛИЧИЛ, ПРОКУРОР ТЫ НАШ?!
=
Оскорбляй больше, чаще, грязней!
ГРЯЗЬ НЕЛЬЗЯ ИСПАЧКАТЬ. МОЖНО ЛИШЬ ЗАПАЧКАТЬСЯ САМОМУ СОПРИКАСАЯСЬ С НЕЮ.
=
Не верю я тебе, ты уже показал свою нравственную планку.
НЕ ТЕБЕ СУДИТЬ О МОЕЙ НРАВСТВЕННОСТИ. ТЫ ПОХОЖЕ ВООБРАЗИЛ СЕБЯ НА ПОЧВЕ СТАРЧЕСКИХ МАРАЗМОВ СУДЬЁЙ И ПРОКУРОРОМ-ОБВИНИТЕЛЕМ В ОДНОМ ЛИЦЕ. ЕЩЁ НЕМНОГО И Я УСЛЫШУ ОТ ТЕБЯ "ГЛАС ГОСПОДНИЙ"! С ОЦЕНКАМИ МОЕЙ НРАВСТВЕННОСТИ И МОИХ МОРАЛЬНО-ВОЛЕВЫХ КАЧЕСТВ.
=
Ты ветку первый раз пересматриваешь? А критически относиться к себе совсем не умеешь. Тебе нужны сведения - что-ж ты на форуме делаешь? Вербуешь, разведуешь или наблюдаешь?
Я ВЕТКУ ПРЕВЫЙ РАЗ ПРОСМАТРИВАЮ С МОМЕНТА МОЕГО ПОСЛЕДНЕГО ПОСТА 555, 05.03.08 22:48:18, (id: 259805)
ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ ПОВТОРЯЮ - ТЫ НЕ СУДЬЯ И ПРОКУРОР. ТЫ НОЛЬ БЕЗ ПАЛОЧКИ. И НЕ ТЕБЕ СУДИТЬ О СТЕПЕНИ МОЕЙ САМОКРТИКИ. И ВОБЩЕ НЕ ТЕБЕ СУДИТЬ ОБО МНЕ. Я УЖЕ БОЛЬШОЙ МАЛЬЧИК. И Я НЕ НУЖДАЮСЬ В ОЦЕНКЕ МОИХ ДЕЙСТВИЙ СО СТОРОНЫ РАЗНЫХ КРЕТИНОВ. ЕСЛИ МНЕ БУДЕТ ИНТЕРСНО ТВОЕ МНЕНИЕ ОБО МНЕ, А НЕ О ПРЕДМЕТЕ ОБСУЖДЕНИЯ, ТО Я СПРОШУ ТЕБЯ ОБ ЭТОМ САМ. А ПОКА Я НЕ СПРОСИЛ ТЕБЯ О ТВОЕМ МНЕНИИ ОБО МНЕ, ЗАСУНЬ ПОЖАЛУЙСТА СВОЙ ЯЗЫК СЕБЕ В... КУДА ХОЧЕШЬ.
=
Ну да, это Путин, своими молитвами цены повысил! Слава великому!
ТЕБЕ НЕ ИДЕТ КОСИТЬ ПОД ПОЛУДУРКА. ТЫ ПРЕКРСНО ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ЗАСЛУГА ПУТИНА НЕ В ТОМ, ЧТО ВЫРОСЛА ЦЕНА НА НЕФТЬ. А В ТОМ, ЧТО В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО РОСТА ЦЕН НА НЕФТЬ, РОССИЯ УВЕЛИЧИЛА СВОЙ ЗОЛОТВАЛЮТНЫЙ ЗАПАС В 6 РАЗ. В ОТЛИЧИИ ОТ САУД АРАВИИ, КОТОРАЯ ЗА ТОТ ЖЕ ПРЕИОД И ПРИ ТЕХ ЖЕ ЦЕНАХ, УВЕЛИЧИЛА СВОЙ ЗОЛОТОВАЛЮТНЫЙ ЗАПАС ТОЛЬКО В 2 РАЗА. И В ОТЛИЧИЕ ОТ НИГЕРИИ, КОТОРАЯ ПРИ ТЕХ ЖЕ ЦЕНАХ НА НЕФТЬ И ЗА ТОТ ЖЕ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ ЕЩЕ БОЛЕЕ ОБНИЩАЛА БЛАГОДАРЯ АКТИВНОМУ ВНЕДРЕНИЮ ТАК НАЗЫВАЕМОЙ "АМЕРИКАНСКОЙ ДЕМОКРАТИИ". ТО ЕСТЬ - ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОЛОНИЗАЦИИ.
=
Эту демагогию я уже слышал:
< Военный термин "МАРШ" выбран не случайно. "МАРШ" подразумевает в дальнейшем "ШТУРМ".
Я В КУРСЕ. ВОТ ТОЛЬКО НИКАКОГО ВНЯТНОГО ОТВЕТА НА "ЭТУ ДЕМАГОГИЮ", Я ОТ ТЕБЯ ТАК И НЕ ПОЛУЧИЛ.
Советую не беспокоиться - тебе на это ответил другой твой оппонент на ветке, там же. Поэтому считаю этот вопрос закрытым.
ДА НУ? А МОЖНО УТОЧНИТЬ НОМЕР ID ЭТОГО ДОЛГОЖДАННОГО ОТВЕТА?!
=
Тебе ещё раз повторяю, я не из той, не из другой, не из третьей России. Именно поэтому программные ньюансы предлагаю тебе поискать самому. Но для этого надо научиться нравственности.
А Я ТЕБЕ ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ЗАБЕЙ СЕБЕ В ЖОПУ СВОЮ ЗВЕЗДНО-ПОЛОСАТУЮ НРАВСТЕННОСТЬ. И ДОСТАВАЙ ЕЕ ОТТУДА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ЛИЧНОГО И ВНУТРЕННЕГО ПРИМЕНЕНИЯ.
=
А по тебе из пулеиёта в толпе надо бы пальнуть разочек, такому любителю пострелять в беззащитных было бы полезно, очень полезно.
Я УЖЕ ВИДЕЛ БЕЗОРУЖНЫХ ВРЫВАЮЩИХСЯ В ПАРЛАМЕНТ ГРУЗИИ С ПЕРЕКОШЕННЫМИ ЛИЦАМИ И ГРОМЯЩИХ ВСЁ НА СВОЕМ ПУТИ. У КАЖДОГО БЕЗОРУЖНОГО БЫЛО ПО КАЛАШНИКОВУ. И С ПОЯСАМИ ШАХИДОВ БЕЗОРУЖНЫХ МИРНЫХ ЖЕНЩИН Я ТОЖЕ ВИДЕЛ. ПОВТОРЯЮ - В СЛУЧАЕ ШТУРМА, БУДУ ВЕСТИ ОГОНЬ НА ПОРАЖЕНИЕ. ЕСЛИ КТО-ТО ПОЛАГАЕТ, ЧТО ВПРАВЕ ВОПРЕКИ ВОЛЕ НАРОДА ОРГАНИЗОВЫВАТЬ СВЕРЖЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ВЛАСТИ ПУТЕМ ШТУРМОВ, ТО ЗНАЙТЕ - НАРОД ИМЕЕТ ПРАВО ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ИНТЕРСЫ ЛЮБЫМ ДОСТУПНЫМ СПОСОБОМ. ТО ЕСТЬ ОТРАЖАТЬ ЭТОТ ШТУРМ И ЗАЩИЩАТЬ ИНТЕРЕСЫ СВОЕЙ РОДИНЫ, С ОРУЖИЕМ В РУКАХ.
=
Поэтому твоим клятвам и божениям насчёт пострелять в безоружных верю, а насчёт чужих ников, и прочего - увы... Вояка ты, супротив безоружных! Герой!
ЭТО ХОРОШО, ЧТО ВЕРИШЬ. А НАСЧЕТ ЧУЖИХ НИКОВ - ДЕЛО ТВОЕ, ДОКАЗЫВАТЬ ТЕБЕ НИЧЕГО НЕ СОБИРАЮСЬ. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО СОГЛАСЕН С КАЖДОЙ БУКВОЙ В КАЖДОМ СЛОВЕ, СКАЗАННОМ UMKA. НАСЧЕТ ТОГО КАКОЙ Я ВОЯКА И ПРОТИВ КОГО, ОПЯТЬ ЖЕ НЕ ТЕБЕ СУДИТЬ. Я ВОЕВАТЬ НИ С КЕМ НЕ СОБИРАЮСЬ. А ВОТ СВОИ ЗАКОННЫЕ ПРАВА, БУДУ ОТСТАИВАТЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО. И ЕСЛИ ТЫ И ТАКИЕ КАК ТЫ ПОЛАГАЕТЕ, ЧТО ПОКА ВЫ БУДЕТЕ ШТУРМОМ СВЕРГАТЬ ВЛАСТЬ КРУША ВСЁ НА СВОЕМ ПУТИ, ОСТАЛЬНЫЕ 99% ГРАЖДАН РОССИИ БУДУТ ДРУЖНО ПИСАТЬ ЖАЛОБЫ МИРОВОМУ СУДЬЕ, ТО ВЫ ОШИБАЕТЕСЬ. ВЫ ПОЛУЧИТЕ ОТ ОБЩЕСТВА АДЕКВАТНЫЙ ГРАЖДАНСКИЙ ОТВЕТ.
=
Вот ты назначаешь мне в кумиры Каспарова. Тогда почему бы тебе не ответить, допустим, за Ежова? Как перспективка? Сейчас я тебе 9 вопросиков конкретных накидаю, хочешь? А ?
Я ТЕБЕ НИКОГО В КУМИРЫ НЕ НАЗНАЧАЮ. ЭТО ТЫ ТУТ ПЫТАЕШЬСЯ ДЕЛАТЬ ИЗ "НЕСОГЛАСНЫХ" КУМИРОВ ОБЩЕСТВА. В ТОМ ЧИСЛЕ ИЗ ШЕВЧУКА. ЕЖОВА Я, НИ ТУТ И НИ ГДЕ НИ В ЧЕМ НЕ ОПРАВДЫВАЛ. ПОЭТОМУ И ОТВЕЧАТЬ ЗА НЕГО МНЕ РЕЗОНА НЕТУ. ОН САМ УЖЕ ДАВНО ЗА СЕБЯ ОТВЕТИЛ. ВОПРОСИКИ ЗАДАВАЙ. ХОТЬ 9, ХОТЬ 99. ТОЛЬКО ДАВАЙ ТАК: Я ОТВЕЧАЮ НА ТВОЙ ВОПРОС, НО И ТЫ БУДЬ ДОБР ОТВЕЧАЙ НА МОЙ ВОПРОС, А НЕ ПУСКАЙСЯ ВМЕСТО ОТВЕТА, В ТРАДИЦИОННЫЕ ИЗМЫШЛЕНИЯ О МОРАЛИ И НРАВСТВЕННОСТИ.
=
И вслед, ты Umka, и сомнений ни капельки. Спросишь как догадался, - не скажу... Не надо таким знать как их внутренности проглядывают.
ДА Я ЖЕ ГОВОРЮ - СЧИТАЕШЬ ТАК, ПУСТЬ ДЛЯ БУДЕТ ТАК. ИЛИ ТЫ ДУМАЕШЬ, ЧТО Я НАЧНУ С ПЕНОЙ У РТА ДОКАЗЫВАТЬ ТЕБЕ ОБРАТНОЕ? НЕТ. ЕСЛИ БЫ СКАЗАЛ, ЧТО Я - ЭТО ЧАСОВЩИК ИЛИ ИНОЙ ПОДОБНЫЙ ЕМУ И ТЕБЕ ПОДПИНДОСНИК, Я БЫ КОНЕЧНО ВОЗМУТИЛСЯ.
Re: Торгуете? Беру оптом!
Крику-то, крику! Ох ты госопди! Umka - это ты. Попался, и не верещи. Я тебе уже объяснял, что кричать - неубедительно.
Из всех вопросов - ссылка на другого автора. Вот пусть тебе её плдпиндосник- прокурор и ищет.
А переход марша во штурм - это содержание твего бреда. Я тебе повторяю. Сошёл рельсов, - тихо сядь и разберись со своими фантазиями.
< ЧТО ПОКА ВЫ БУДЕТЕ ШТУРМОМ СВЕРГАТЬ ВЛАСТЬ КРУША ВСЁ НА СВОЕМ ПУТИ, >
это нездоровый человек писал.
РЕПЛИКА ДЛЯ 555 ОТ UMKA
Уважаемый 555, Ф.М. Достоевский был прав... Помните в его книге "Униженные и оскорбленные" монолог одного героя, суть которого заключается в том, что есть люди, которые хотят чтобы их обижали, есть люди которые получают несравненное удовольствие от своего несчастия быть обиженным.
Данное полностью подпадает под Почти старика и иных представителей радикальной оппозиции. Он не может ответить ни на один вопрос и по-сути разговор ни о чем. На его фоне Часовщик хоть адекватен и ересь не несет. Успокаивает одно, что никогда такая оппозиция не придет к власти им же сказать нечего
Re: Re: Re: реплика для 555 от umka
Че еще вспомнишь???
Или у нас были аналоги такого расстрела???
Знаешь, вот у В. Наводворской есть сокровенная мечта - быть замученной в подвале Лубянки, но эта мечта никогда не сбудется.
Вот также и несогласные, им нужен новый новочеркаский растрел, чтобы сказать: "Видите какая у нас власть? Мы боремся против этого"
Новый Новочеркаск для вас будет превосходным инструментом к продвижению.
Re: Re: О Новочеркасском расстреле. для JEYN
в Новочеркасске рабочим порезали расценки на зарплату и рабочие устроили забастовку
но как все помнят что в РОССИИ бунт всегда жесток и беспощаден и власти испугались
когда в Кремле раздался звонок типа:где там главный
Re: Re: реплика для 555 от umka
Ой Ксюша, я Вас умоляю, какая кровь???
В 2005 году, когда Лимонов только-только откинулся, его сподвижники вывесили где-то плакат "Путин, уйди сам", этих пареньков арестовали, но арестовали за какой-то иной состав. Разумеется появилось много вопросов к Лимонову, один журналист спросил, что мол не хочет ли Господин Лимонов взять на себя ответственность за такое деяние, на что он, вроде это было "К барьеру" ответил: "Я уже посидел в тюрьме"!!!!!!!
И вот после этой акции я не помню что-бы кто-то среди лимоновцев делал что-то подобное.
Никакой крови не будет. На сайте www.hro.org (права человека) я не увидел ни одного фото, где бы ОМОН ударил человека. Если бы ОМОН использовал спецсредства в полной мере, хотя бы ПР-70 (в простанародии дубинка) на что он имеет полное право в соответствии с ФЗ "О милиции", а не просто растаскивал бы протестующих как дерущихся детей в песочнице, все бы акции протеста прекратились!!! Если бы так было, то любой протестующий в кресле дантиста (вставляя выбитые зубы) задумался, за что он борется.
А сейчас для них это обычный атракцион "Гладиаторы".
Времена Э. Гевары пошли, кубинских революционеров двигала воля истинной свободы против хунты, а ментальность несогласных определяет отказ от воли работать и чего-то добиваться. Вы же читали пост Почти старика, который утверждает что оппозиция не может арендовать частоты и вещать т.к. у них нет денег. И вместо того что бы их искать они критикуют власть что она им не дает вылезти со своей риторикой не федеральные каналы за деньги этих же каналов!!!
Не будет никакой крови Ксюша, поэтому можно наслаждаться жизнью, работать, рожать и воспитывать детей и не рассматривать серьезно всю эту лимоновскую шушеру.
Они же трусишки, вот например, Лимонов больше не хочет сидеть.
umka, а почему вы ни разу не возразили, когда Старик утверждал, что вы 555?
umka, а почему вы ни разу не возразили, когда Старик утверждал, что вы 555?
=
Я не собираюсь конечно ему ничего доказывать. Тем более, что разделяю полностью вашу позицию и посты. Хотя никогда не являлся поклонником Шевчука - как вы и никогда не интересовался и не следил за его творчеством.
:-))
=
А если вы перестанете употреблять слова "матчасть" и "господин", а также начнете ставить разделитель абзацев в постах "=", плюс добавите в свои посты немножко "горчицы", то мы действительно сможем заменять друг-друга при желани!
:-))
Re: umka, а почему вы ни разу не возразили, когда Старик утверждал, что вы 555?
Почему не разу не возражал Почти старику?
А вы где-нибудь видели чтобы психиатр возражал пациенту?
Хотя меня забавляет его возгласы, что он понял!!! догадался!!! что ты это я!
Ну конечно весело!
Кстати он нас тут посылать перестал, может теперь ему кажется что 555/umka - ФСБшник) У меня так было на форуме "Эхо москвы", там тоже прикольно, все кто не согласен с оппозицией - ФСБшник.
Только врядли старик ответит на вопрос, что нахрена тебе/мне два ника если позиция одинакова.
Ну вообще весело с ним, мне понравилось. Жалко только что он один. Хотелось бы поговорить с опозиционерами, с теми кто отвечает на вопросы, вот это было бы точно интересно, а так какая-то дискуссия дохлая ни о чем...
Re: Достойное похвалы деяние Юрия.
Ну попал Юра. Ну вляпался.
Уважаемая Лада. Коли уж вопрос о нутре, скажите что вы лично увидели в нутре Росторгуева или Розенбаума???
Это видно по песням или по поступкам???
И почему Ю.Шевчуку респект??? За то что места лучше не нашел, чтобы обругать попсу???
Re: Достойное похвалы деяние Юрия.
Милиция - исполнительная власть. Сотрудник милиции спасающий вас от грабителя явно делает вам зло???
Как вы вообще представляете отсутствие власти??? Известна ли вам хоть какая-то страна которая жила в условиях анархии???
Или это опять лозунги ради того чтобы что-то написать???
Почти Старик: "Из всех вопросов - ссылка на другого автора". НУ-НУ...
Когда мне было 20 лет, я считал себя самым умным. И я хотел изменить мир.
Когда мне стукнуло 30, я уже не считал себя самым умным. И за многие мои поступки совершенные в 20, мне было стыдно.
Когда пришел 4-ый десяток, я понял, что я обычная серая и посредсвенная, среднестатистичекая личность. И мне стало стыдно вспоминать о некоторых моих убеждениях в 30-летнем возрасте.
=
Вопрос:
Нужно ли было мне каждые 10 лет ломать мир и менять его под свои ОЧЕРЕДНЫЕ убеждения и хотелки, что бы сейчас РАЗОЧАРОВАТЬСЯ и опять в очередной раз менять мир через боль, кровь и слезы живущих в нем людей, чтобы вернуть восстановить всё разрушенное мною же ранее?!
=
Почти Старик: "Из всех вопросов - ссылка на другого автора". НУ-НУ...
Когда мне было 20 лет, я считал себя самым умным. И я хотел изменить мир.
Когда мне стукнуло 30, я уже не считал себя самым умным. И за многие мои поступки совершенные в 20, мне было стыдно.
Когда пришел 4-ый десяток, я понял, что я обычная серая и посредсвенная, среднестатистичекая личность. И мне стало стыдно вспоминать о некоторых моих убеждениях в 30-летнем возрасте.
=
Вопрос:
Нужно ли было мне каждые 10 лет ломать мир и менять его под свои ОЧЕРЕДНЫЕ убеждения, что бы сейчас РАЗОЧАРОВАТЬСЯ и опять в очередной раз менять мир через боль, кровь и слезы живущих в нем людей, чтобы вернуть восстановить всё разрушенное мною же ранее?!
=
Ещё ВОПРОСЫ:
Кто ваш лидер?
Нет отвтета.
=
Поддерживаете ли вы лондонское публичное заявление Касьянова, о необходимости продавть российскую нефть "по справедивым ценам", т.е. по 20 долларов за барель?
Нет ответа.
=
Какова ваша программа? Что конкретно вы намерены делать?
Нет ответа.
=
Почему именно "МАРШ", а не предусмотренное Конституцией РФ "Мирное шествие"? Нет ответа.
=
Допустим вы добились своего и поставили во власть своих пиндосских холуев. Как в этом случае быть с правами миллионов других "согласных" российских граждан? Нет ответа.
=
Тебя не смущает, что движение "несогласных" нахолдится на содержании Вашингтона и фактически выполняет заказы своих западных спонсоров?
Нет ответа.
=
Вам не кажется, что вы, в кол-ве 0,2%, - вовсе не народ и не совсем не носители интересов народа?
Нет ответа.
=
Вы собираетесь сдать Россию англосаксам в обмен на предложенное персонально вам западом право, питаться объедкам и с евро-атлантического столика? Нет ответа.
=
Какая именно "ДРУГАЯ РОССИЯ" вам нужна? Какой именно "ДРУГОЙ", вы хотели бы видеть Россию? Слабой, нищей, несамостоятельной и заглядывающей в рот Вашингтону по любому поводу?
Нет ответа.
=
Если бы сейчас прошли перевыборы, на проведении которых вы так настаиваете, то кто на ваш взгляд победил бы? Можете назвать фамилию?
Нет ответа.
=
Вы согласны с тем, что "Демократия", есть не что иное, как "Власть народа"?
Нет ответа.
=
Что вобще (в вашем понимании) есть "Демократия"?
Нет ответа.
=
Выборы вы называете "фарсом". А в Эстонии 86%, на Украине 87% и в Греции 90% за Медведева - это (пео вашему) тоже "фарс"? Или там тоже всё было "не по честному"?
Нет ответа.
=
В свое время была предпринятами попытка вооруженного штурма Останкино.
ЛЮДИ В ФОРМЕ ОТРАЖАЛИ ЭТОТ ШТУРМ, А НЕ ИГРАЛИ В КАЗАКОВ-РАЗБОЙНИКОВ.
КАКИЕ ИНЫЕ (НА ТВОЙ ВЗГЛЯД) СПСОБЫ, БЫЛИ У ЭТИХ ЛЮДЕЙ В ФОРМЕ, ЧТОБЫ ЗАЩИТИТЬ ВВЕРЕНЫЙ ИМ ОБЪЕКТ?
Нет ответа.
=
Ты можешь сказать открыто, что бы сделала разъяренная и вооруженная толпа с этими ЛЮДЬМИ в форме, если бы они не стреляли и позволили штурмующим захватить Останкино?
Нет ответа.
=
Тебе не кажется странным, что количество "несогласных" выступающих от имени российского народа, соизмеримо с количеством пациентов находящихся на излечении в психиатрических стационарах страны?
Нет ответа.
Достойное похвалы деяние Юрия.
Я смотрю у вас все серьезно, хотите человека обвинить во всех смертных грехах? А ведь вам не известны мотивы его поступка. Хотите разодрать его 50 на 50. Чтобы "нашим" и "ненашим". Да не за тех он и не за других! А, насчет анархизма(конечно это утопия),но красивая! Много в ней очень хорошего, но в нашем обществе много мерзости и поэтому анархизм - утопия. Если кого шокировал, извините.
Re: Достойное похвалы деяние Юрия.
Не за тех и не за других - это когда микрофон на сцене, а когда на митинге - все становится предельно ясно, здесь уже кто-то написал, что он глуп и понимает свободу на уровне 16-летнего. Отвратительно это понимать, тем более когда слушал его песни с 96 года, но когда понимаешь какой уровень интеллекта кроется за символами песни... Вот что я теперь должен думать о песне "Когда закончится нефть", в частности в строчке - наш президент умрет и мир станет свободней???? Эта строчка так и осталась бы символом если бы Юра не вышел к Другим.
umka, 11.03.08 12:22:15, (id: 263131)
umka, я ситуацию понимаю. У них сейчас нет лидера - все их лидеры обосрались и облажались в глазах народа.
Поэтому с запада им прислали инструкция действовать исходя из сложившихся на данный момент реалий.
То есть - просто ругать власть. Пусть голословно, пусть неконструктивно, путь ничего не предлагая взамен - главное РУГАТЬ ВЛАСТЬ.
Чтобы хоть как-то и хоть чем-то удержать под контролем Вашингтона и уберечь от окончательного разложения эту кучку попиндосников, шизофреников и анархистов.
Re: umka, 11.03.08 12:22:15, (id: 263131)
Возможно. Возможно что и нет инструкций, а может и есть, да только назначение этого быдла - тренировка ОМОНА, и Касьянов никогда не отдаст им приказ - думать.
Я просто не перестаю удивляться, вот в чем кайф просто голословно заявлять что Путин - гад, никаких доводов никаких аргументов. Никогда не будет власти которая полностью устраивала бы народ, меня например бесит ЕР, когда три чела по думе бегают с карточками. Но эта ЕР реализовала 5 нормальных, работающих федеральных программ.
Хотя с другой стороны, что-то подобное, даже более страшное было раньше в лице КПРФ, ничего, страна пережила, а уж этот маразм "пустите нас на свой канал чтобы вас поносить" я думаю тоже переживем
Достойное похвалы деяние Юрия.
Ну, наболело у человека. Не устраивает его нынешний режим, проходил мимо, выступил, поддержал, Каспарова и Лимонова как политиков НЕ ХВАЛИЛ! Что не устраивает? Его гражданская позиция не устраивает!? Хотите записать его в "Единороссы"? Порвите его, что бы ни кому не достался!!! Глупцы!
Re: Достойное похвалы деяние Юрия.
Не-е, у Единороссов есть кобзон (на все времена).
Только вот вопрос: А что у него наболело??? Под каким это он игом так стонет??? Вот только настоящим художником Юра был раньше, когда ездил в чечню как рейсовый автобус и все это потом пел, когда все он говорил со сцены, а не с трибуны.
И вот чего то раньше, когда действительно в стране был беспредел, Шевчук никуда не выходил, я не видел его на справедливых митингах КПРФ в 90-х, не видел чтобы он со сцены или с трибуны говорил о умирающих учителях от голодовки в Ульяновске. Значит все было в порядке? Была свободная Россия, прекрасная Родина-уродина.
А теперь надо же "... - разносчики культуры...
Вообще-то это даже неприлично так говорить о коллегах...
Для umka, 11.03.08 12:36:47, (id: 263141)
Я не могу с вами согласиться в части: "Кто читает - видит его глупость".
Я полагаю, что кто читает делятся на две категории.
Первая - прислушивается и невольно (не задумываясь) ведется на болтовню и путые лозунги. Именно на эту первую категорию и расчитаны все посты Старика. Он таким образом пытется вербовать в ряды несогласных новых "пехотинцев" - быдло, которое можно будет потом вытаклкивать этими путыми лозунгами, на различные акции и провакации.
Вторая категория - это люди, которые видят за постами Старика четко продуманную, посчитанную и систематизированную акцию реализации целей, указанных выше. Т.е., по агитации и привлечению в ряды "несолгасных" новых членов, из числа граждан не способных самостоятельно мыслить и предрасположенных к влиянию на их позицию извне.
Re: Для umka, 11.03.08 12:36:47, (id: 263141)
Я почти во всем согласен с "Почти Стариком", но такая позиция сформироваласьу меня давно. Эта позиция грамотная, осмысленная... И вообще - почему если не согласен с властью, то сразу - завербован, одурачен или куплен Западом или провокаторами!? Я заметил такую тенденцию в дискуссиях (во всех сми) - при Путине она расцвела во всю красу - если не с нами (не с ЕР), то, мол, ты враг России. Нехорошо это...
Re: Re: Для umka, 11.03.08 12:36:47, (id: 263141)
Часовщик, ну лично я не буду никого обвинять в том что кто-то куплен, продался и пр. просто чтобы не лажаться не имея доказательств, как Почти старик.
Есть две крайности со стороны ЕР и Другой России, если не с нами, то против нас.
Но если уйти от этого, то тогда объясните мне в чем именно вы согласны с почти стариком???
Вот мы, например, с 555 задали ему кучу вопросов он ни на один не ответил, только посылает всех кто с ним не согласен.
И еще, я уверен что вы не будете отрицать экономическое улучшение России, но если не ЕР, то кто приложил к этому руку. (Оговорюсь под ЕР не не считаю Кобзона, Кабаеву и прочую ересь), а нормальных юристов-экономистов, которые по указке кремля что-то изменить, разрабатывают механизмы этих изменений.
И что будет если Каспаров или Касьянов придут к власти. Меня это действительно интересует. Я буду благодарен если вы мне ответите
Re: Для 555 11.03.08 13:07:03
Вообще у людей подобно Шевчуку должен и мозг работать выражая свою позицию.
Сколько теперь поклонников-подростков готовы "побузить на улице".
Мы уже это проходили с Лимоновым, когда сидели парни за его идеологию. (его позицию)
Появление Шевчука на митинге по сути является разъяснением молодому поколению где истина, которую он так ищет в песни.
Шевчук, это не вы и не я, Юра должен даже сидя на унитазе понимать свою роль проповедника добра и понимать чем закончится его такая выходка (относительно митинга), другая Россия еще растиражирует данный жест и вы посмотрите чем все это закончится.
Что вобще значит "несогласный" человек? Это РАЗВОДИЛОВО!
Что вобще значит "несогласный" человек? Это РАЗВОДИЛОВО!
В мире нет людей, которые были бы со всем согласны. Ни в одной стране мира. Человек а принципе не может быть со всем согласен, если он не мертв. Все и со всем согласны только на кладбище.
В Швеции например, есть много несогласных с тем, как защищаются права животных. И с тем, какие в Швеции налоги. И с тем, каие там цены на алкоголь и сигареты. Но никому из них в голову не приходит, устраивать МАРШИ.
То есть, сам по себе термин "несогласный", априоре применим к любому человеку в любой стране и при любом строе. Это ообысное разводилово для лохов - чтобы собарть их в кучу и послать на МАРШ.
Я например, тоже несогласный. Я не согласен с тем, что из крана течет вода, а не пиво!
И я не согласен с тем, что в неделе 5 рабочих дней и только два выходных, а не наобоорт!
И я не согласен с тем, что у моего соседа есть Мерс, а у меня нету!
И что, раз я с чем-то несогласен, я теперь должен влиться в эту дружную компанию дебилов?!
Re: Что вобще значит "несогласный" человек? Это РАЗВОДИЛОВО!
Вы не задумывались почему в Европе такой высокий уровень жизни, почему коррупция в разы меньше нашей, почему власть действительно работает... Их политики и чиновники ничем не лучше наших - такие же жадные, тщеславные и ленивые по своей сути. НО они работают! А это они делают, потому что знают - в случае чего народ их натянет! ВСЯ 2-ая половина 20 века во Франции была чередой нескончаемых молодежных выступлений (те же марши) - они НЕ ДАВАЛИ власти расслабиться! И сейчас НЕ ДАЮТ! А что у нас? А у нас скромные марши несогласных (пройдут по улицам и покричат), а сам народ (ВЫ!) - недоволен... А недоволен, потому что Кремль навешал лапши про то, что они спонсир. на западные деньги
Re: Re: Что вобще значит "несогласный" человек? Это РАЗВОДИЛОВО!
Ну опять же.
Во франции всегда на каждом марше, митинге были конкретные требования, кстати, большинство митингов во франции были реализованы профсоюзами и требования были все больше социальные. И требования эти в себе заключали необходимость взаимной работы профсоюзов с властью, по той или иной проблеме: "Повысить зарплаты", "увеличить пособия" и пр.
А теперь представим нашу ситуацию в Париже: Лозунги: Де Голь - уйди сам!!! Нам нужна другая Франция. Ну это же смешно.
Re: Re: Re: Re: Что вобще значит "несогласный" человек? Это РАЗВОДИЛОВО!
Ой бля, речь шла о Франции, Часовщик утверждает, что если бы не митинги и протесты, царившие во франции с 60-х годов Франция не была бы сейчас такой растакой.
Я же пишу, что для французских граждан был предмет протеста у Другой России его нету.
Ты правда не понимаешь о чем речь идет?
Re: Что вобще значит "несогласный" человек? Это РАЗВОДИЛОВО!
Не, я не думаю, что несогласных станет больше. Партии с нормальной логикой и политикой не могут добиться более значимого успеха, хотя у них неплохой ресурс, а чего говорить об этих чучмеках. Не будут у них шириться ряды, ну за исключением молодчиков - поклонников Юры, и то не долго и немного.
Завербовать конечно можно дурачков, но пока их ряды не ширятся. Наверняка власть вскоре дескредитирует эту идею и быть сторонником несогласных будет западло. Да им и сами это вскоре надоест. Ну еще годик с ОМОН пообнимаются, потом сами же зададутся вопросом "на хрена", и уже просто не захотят тратить время. Это люди которые не хотят работать, чего-то достигать. Вот так пройдет время им это просто надоест, они же сами не знают для чего им это нужно.
Re: Достойное похвалы деяние Юрия.
Ну теперь видишь, как работают бригадой и используют параноидную идею, что любое требование к власти - крамола, оплаченная из-за Бугра. Пусть поорут, им нужно затереть и засалить тему. Да флаг им в руки и барабанные палочки!
То деньги из посольства, то обвинения - что деньги не заработали. Это же ля-ля-ля-ля. Причём им совершенно плевать, что я не из "несогласных", писал об этом дважды. Каков итог - ля-ля-ля-ля.
Сергей, дай им "засалить" тему, они сами успокоятся...
Re: никакой крови не будет
Согласна.У них и провокатора-то талантливого нет. К счастью. Чего не хватишься, ничего у них нет. Это Почти Старик продемонстрировал. Без Шевчука марш несогласных прошел бы уж совсем незаметно. А так, еще раз взвесили для себя все "за" и "против". Насчет безответственности поступка Шевчука уже писала. Зачем пришел он объяснил, да все у него как-то противоречиво: то "есть в демократии что-то такое, до чего неприятно коснутся рукою", то маршировать за нее пошел, потому что честный. А сторонники и сторонницы его политического марша, это что-то типа "Я а Юру - хоть на марш несогласных, потому что он честь и совесть нашей эпохи!". А что. Может ему это нравится
Re: Re: никакой крови не будет
Да, Ксюша, Почти старик - это вообще финишь, фотофинишь))). Его спрашиваешь об идеологии он ответить не может, ему даже ума не хватает залезть на Каспаров.ru и там посмотреть и здесь пересказать.
А Юра, блин, ну вляпался художник...
Часовщик, а во Франции молодежные акции, тоже финасировались из Вашингтона?
Часовщик, а во Франции молодежные акции, тоже финасировались из Вашингтона?
=
А вот насколько народ доволен или не даволен - наглядно показали реультаты прошедших недавно выборов. Я имею ввиду результаты выборов не только в России (вы же их не признаете), но и за рубежом!!
Гражадане России ВО ВСЁ МИРЕ проголосовали точно так же, как и в России - ЗА действующую власть.
И ПРОТИВ подпиндосников.
Re: Часовщик, а во Франции молодежные акции, тоже финасировались из Вашингтона?
Вот типичный приём прятать за вопросом утверждение:
< Часовщик, а во Франции молодежные акции, тоже финасировались из Вашингтона? >
Что утверждается в этом вопросе? Каким приёмом пользуется спрашивающий?
Это вопрос не для "бригадников", а для остальных.
Почти Старик, вы хотите сказать, что факт финансировнаия "несогласных" Каспарова из-за рубежа - это "же ля-ля-ля-ля"?!
Почти Старик, вы хотите сказать, что факт финансировнаия "несогласных" Каспарова из-за рубежа - это "же ля-ля-ля-ля"?!
=
Хотите на эту тему побеседовать? Зотите услышать точное название организации, которая финансирует "несолгасных" и в каких связях эта "демократическая орагнизация находится с правительством США?
=
Причем, я ведь вам данные об этом факте финасирования, приведу из самых аторитетных в ЗАПАДНОМ мире печатных источников!
И что вы тогда скажете?
Или опять о морали начнете разглогольствовать?
Re: Почти Старик, вы хотите сказать, что факт финансировнаия "несогласных" Каспарова из-за рубежа - это "же ля-ля-ля-ля"?!
О том какой ты основательный можно судить по фразе:
< Следуя вашей и почти Старика логике, Нигерия тоже как и Россия, должна сейчас преживать экономичесмкий бум и стремительный рывок в экономике. >
Не нужен мне такой мусор, им газеты были набиты 80 лет.
В таком духе демагогия мне не нужна.
Для Часовщик, 11.03.08 13:34:27, (id: 263201)
Вы не поверите - у меня есть целый список позиций, по которым я не согласен с властью. И по мере своих возможностей, я пытаюсь ЭТИ позиции изменять МИРНЫМИ и ЗАКОННЫМИ средсвами.
=
Но я пытаюсь изменять только то, что с чем я не согласен, а не весь мир вместе с тем, с чем я не согласен. Будучи несогласным со многим, я не призываю к никого на марши и свежению власти.
мое несогласие носит КОНСТРУКТИВНЫЙ, а не РАЗРУШАЮЩИЙ характер. Будучи несогласным с чем-либо, я предлагаю конкретные механизмы способы измения того, с чем я не согласен.
Скажите, что и кому предлагают "несогласные" Каспаорва?
И с чем конкретно в конце -концов они не согласны?
А я вам скажу - они не согласны в принципе С СИЛЬНОЙ РОССИЕЙ, КОТОРАЯ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ ОТСТАИВАТЬ СВОИ НАЦ.ИНТЕРЕСЫ ДАЖЕ ТОГДА, КОГДА ЭТО ПРОТИВОРЕЧИТ ИНТЕРЕСАМ США!!
=
Поэтому они буду несогласны с ЛЮБОЙ властью, не идущей на поводу у пиндосов.
Не нужен мне такой мусор, им газеты были набиты 80 лет.
Не нужен мусор - лови цифры:
=
Сравните Россию и Сауд. Аравию. Два крупнейших экспортера нефти. Но саудовцы не тратят столько на транспортировку и инфраструктуру. В период высоких цен на нефть С. Аравия увеличила свой ВВП в два раза, Россия - в шесть. Валютные запасы саудовцев выросли с 22 миллиардов (2003) до 31 миллиарда (2007). Российские валютные запасы за семь лет выросли с 20 до 400 миллиардов. Поэтому, ребят, говоря о России, отложите в сторону русофобскую пропаганду и приводите такие аргументы, которые не воняют.
Так это значит оказывается Я Сказочник?!
"The Washington Times", США:
Цветущая российская экономика меняет образ мысли россиян, их жизненный уровень, и открывает перед ними возможности, о которых еще пять лет назад не могло быть и речи. Более 10 миллионов российских граждан выезжают за рубеж. Частное предпринимательство процветает. Сегодня нынешнее поколение россиян счастливо, здорово, и оптимистично как никогда прежде. 'Кто бы мог подумать!' ("The Washington Times", США, Andrew Somers, 02 октября 2007) www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/236947.html
=
("The Washington Times", США)
Эндрю Сомерс (Andrew Somers), 02 октября 2007
• Объем продаж американских компаний, действующих в России, ежегодно увеличивается на 100 %; они ожидают, что существенный рост их операций продолжится и впредь.
• Среди стран с развивающейся рыночной экономикой Россия стала одним из важнейших рынков сбыта для многих наших крупных корпораций - от Ford, General Motors, General Electric и John Deere до Johnson and Johnson, Procter and Gamble, IBM и Intel.
• Ford сегодня занимает первое место среди иностранных компаний по количеству реализуемых в России автомобилей, а объем продаж General Motors ежегодно возрастает вдвое.
• Россияне закупают продукции Procter and Gamble на миллиард с лишним долларов в год. Объем продаж продукции Johnson and Johnson ежегодно увеличивается на 80%.
Re: Так это значит оказывается Я Сказочник?!
Да мы стали покупать больше продукции, которой в стране был дефицит, или таковой не было вовсе.
Ваз вынуждены перепрофилировать, Газ практически издох, Ока провалилась.
Сельхозпродукцию закупаем. Лёгкая промышленность в заднице.
А мы гордые идём семимильными шагами к коммунизму. Это меновая экономика.
И больше эпитетов не надо... Не хорошо это...
Re: Re: Так это значит оказывается Я Сказочник?!
Радикал , он всегда- радикал.
1. ВАЗ и ГАЗ из ниши легковые автомобили не ушли.
2. "Ока"-под вопросом.
3. Сельхозбезопасность России требует укрепления. Но на зерновом рынке наши позиции сильны.
4. Легкая промышленность располагается по указанному адресу.
5. Меновый характер экономики не наблюдаю.
Я рад, что вы наконец согласились с тем, что уровень поребления россиян возрос от начла 90-х многократно.
*
"Ваз вынуждены перепрофилировать, Газ практически издох, Ока провалилась".
+
Камаз регуляно занимает первые или призовые метса на престижной международной гонке Париж-Даккар.
Между тем в Бельгии и Норвегии вобще нет собсвенного автопрома и никто не говорит, что эти страны отстают в развитии.
==
Сельхозпродукцию закупаем. Лёгкая промышленность в заднице.
+
Объемы продажи зерна растут ежегодно. Сокращаются закупки офощной продукции и мяса птицы за счет внутреннего производства (к неудовольствию США и других экспортеров этой продукции).
Растут объемы закупки лишь КРС (говядины из Аргентины и Бразилии). И это ПРАВИЛЬНО. Это обусловленно климатом и себестоимотсью продукции. Глупо растить сами бананы на Севере, если их дешевле купить и достваить из Африки. То же самое и с говядиной.
=
А мы гордые идём семимильными шагами к коммунизму. Это меновая экономика.
+
Я не знаю куда и какими шагами идете ВЫ. А мы идем к именно к ДРУГОЙ РОССИИ. К процветающей суверенной стране с сильной экономикой и независимым народом.
=
И больше эпитетов не надо... Не хорошо это...
+
И про мораль тоже тогда больше не надо. Тоже не хорошо...
Re: Я рад, что вы наконец согласились с тем, что уровень поребления россиян возрос от начла 90-х многократно.
Ты же в Германии сидишь. Куда ты идёшь? Ты если куда-то идёшь, опять-же в составе Германии.
Теперь про эпитеты. Я имел в виду напыщенные эпитеты времён моей далёкой. А Оскорбления я все проглотил, и не ответил, но если не возражаешь, я их буду помнить, ладно? Надеюсь договорились...
А вот мораль, это мой критерий оценки людей, это тоже не надолго, когда-нибудь помру...
"Стремительного рывка в экономике" и не заметил, прошу прощения...
Ещё раз убедился - Umka и 555 одно лицо.
Все признаки показывают, что это именно так.
И ещё - государственные средства массовой информации, частоты и т.п. не принадлежат правящей партии, лидеру этой партии, при даже президенту. Президент есть избираемое лицо на определённый срок и ознакомление с платформой политических партий в стране обязанность государственных СМИ.
Нет информации - это верно? Тем хуже для такого режима властей.
Всем ипостасям привет!
Re: Ещё раз убедился - Umka и 555 одно лицо.
Ну ты еще раз при всех лажанулся.
контрльные пакеты Первого, России и НТВ принадлежат государству, а что по твоему государство??? Это же и есть Путин, ЕР и пр.
Опять облажался,
Ты как клоун, что не скажешь, все как в лужу пукнешь
В 2007 все партии могли довести свою программу до народа посредством предоставляемого эфирного времени и все партии этим воспользовались
Для Почти Старик, 11.03.08 15:03:00, (id: 263303)
Ты же в Германии сидишь. Куда ты идёшь? Ты если куда-то идёшь, опять-же в составе Германии.
ГЕРМАНИЯ СЕЙЧАС ВМЕСТЕ С РОССИЕЙ ПРОТИВОСТОИТ НАСКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО, ПОПЫТКАМ США УСТАНОВИТЬ МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО. ГЕРМАНИЯ НЕ УЧИТ РОССИЙСКИЙ НАРОД, КАК ОН ДОЛЖЕН ЖИТЬ И НЕ РАССКАЗЫВАЕТ ГРАЖДАНАМ РФ, ЧТО ОНИ ДОЛЖНЫ ДУМАТЬ. ГЕРМАНИЯ НЕ ВЫНАШИВАЕТ ПЛАНЫ АНЕКСИИ СИБИРИ, ПУТЕМ ПРИЗНАНИЯ ЕЕ "МИРОВЫМ ДОСТОЯНИЕМ" - ЧИТАЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ США. ГЕРМАНИЯ НЕ ФИНАНСИРУЕТ ОППОЗИЦИОННЫЕ ВЛАСТЯМ И НАРОДУ РОССИИ СТРУКТУРЫ. ГЕРМАНИЯ НЕ ПРОВОДИТ КУРСЫ ПОВЫШЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИИ "ЦВЕТНЫХ БРАТЬЕВ", С ЦЕЛЬЮ НАУЧИТЬ ИХ - КАК НУЖНО СВЕРГАТЬ ВЛАСТЬ В СВОЕЙ СТРАНЕ.
ДА И ВОБЩЕ - ГДЕ ЧЕЛОВЕК ЖИВЕТ - ЭТО НЕ ВАЖНО. Я СВОБОДНЫЙ ГРАЖДАНИН СВОБОДНОЙ И ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ДЕРЖАВЫ, КОТОРАЯ НАЗЫВАЕТСЯ РОССИЯ! А РАЗ ТАК, ТО Я МОГУ ЖИТЬ ГДЕ УГОДНО В МИРЕ - ХОТЬ НА ЛУНЕ! И ЭТО РАОНЫМ СЧЕТОМ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ. НИ ДЛЯ МЕНЯ, НИ ДЛЯ ЛУНЫ, НИ В МОЕМ ОТНОШЕНИИ К МОЕЙ РОДИНЕ.
=
Теперь про эпитеты. Я имел в виду напыщенные эпитеты времён моей далёкой.
"ЭПИТЕТЫ МОЕЙ ДАЛЕКОЙ" - ЭТО ТЕ, КОТОРЫЕ Я ЗАПОСТИЛ В СООБЩЕНИИ 11.03.08 02:03:01, (id: 262962), ВЗЯВ ЗА ОСНОВУ ТВОЙ ПОСТ ОТ 09.03.08 15:16:40, (id: 262110) ??
= А Оскорбления я все проглотил, и не ответил, но если не возражаешь, я их буду помнить, ладно? Надеюсь договорились...
РАЗВЕ Я ГОВОРИЛ, ЧТО СТРЕМЛЮСЬ ЛИШИТЬ КОГО-ТО ПАМЯТИ? НАПРОТИВ - Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ПОМНИТЬ И НЕ ПОЗВОЛИТЕ СЕБЕ ВПРЕДЬ ИЗЛАГАТЬ ВАШИ ЛИЧНЫЕ, СУГУБО СУБЪЕКТИВНЫЕ ОЦЕНКИ НРАВСТВЕННОСТИ СОБЕСЕДНИКОВ, ТАКИМ МЕНТОРСКИМ И БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫМ ТОНОМ.
ПОДОДОБНЫЕ ТВОИ ВЫПАДЫ, НОСЯТ ЯРКО ВЫРАЖЕННЫЙ ОСКОРБИТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. ЧТО САМО ПО СЕБЕ ЯВЯЛЯЕТСЯ В ВЫСШЕЙ СТЕПЕНИ АМОРАЛЬНЫМ И БЕЗНАРВСТВЕННЫМ.
ХОТЯ ТВОИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О МОРАЛИ, НАРВСТВЕННОСТИ И ПОРЯДОЧНОСТИ, ВЕСЬМА И ВЕСЬМА ДАЛЕКИ ОТ ОБЩЕПРИНЯТЫХ. (цинично издеваюсь твоим же изощренным методом).
=
А вот мораль, это мой критерий оценки людей, это тоже не надолго, когда-нибудь помру...
ВОТ И ЧУДНЕНЬКО. ПУСТЬ ЭТОТ ТВОЙ ЛИЧНЫЙ КРИТЕРИЙ ОЦЕНКИ, БУДЕТ ТАКОВЫМ ДЛЯ ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ. А НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ С КОТОРЫМИ ТЫ ОБЩАЕШЬСЯ НА ТЕМЫ ВЕСЬМА ДАЛЕКИЕ, ОТ ОЦЕНКИ МОРАЛЬНО-ВОЛЕВЫХ КАЧЕСТВ СОБЕСЕДНИКОВ.
=
"Стремительного рывка в экономике" и не заметил, прошу прощения...
ТАК БЫВАЕТ ИНОГДА. ВЕСЬ МИР ЗАМЕЧАЕТ, А КТО-ТО НЕТ. ВОТ ("The Washington Times", США) РЕГУЛЯРНО ЗАМЕЧАЕТ. И РЕГУЛЯРНО ПИШЕТ ОБ ЭТОМ. И CNN ТОЖЕ ЗАМЕЧАЕТ. НО ОНИ ЖЕ НЕ МОГУТ ЗАСТАВИТЬ ДРУГИХ ЗАМЕЧАТЬ ТОЖЕ САМОЕ, ЧТО И ОНИ САМИ! ТЕМ БОЛЕЕ ЕСЛИ КОМУ-ТО ОЙ КАК НЕ ХОЧЕТСЯ ЭТОГО ЗАМЕЧАТЬ И ПРИЗНАВАТЬ ОЧЕВИДНЫЕ И ОБЩЕПРИЗНАННЫЕ В МИРЕ ДОСТИЖЕНИЯ РОССИИ, В КАКОЙ БЫ ТО НИ БЫЛО ОБЛАСТИ.
ДЛЯ 555 от UMKA
Вот теперь почти старик еще раз убедится в том что 555 и umka одно лицо. Одновременно уши, одновременно пришли)
Кстати, заметили как часто он употребляет фразу "убедился, еще раз убедился, что мы одно лицо"... Просто чел ищет понимания у других пользователей, думает что нас сейчас все заклеймят.
Не могу понять как до него не доходит простое: ЗАЧЕМ ДВУМ ЛИЦАМ С по-сути ОДИНАКОВЫМ МНЕНИЕМ ДВА НИКА.
Я Вас 555 вообще не понимаю, что вы тут стремитесь доказать почти старику, расписывая такие посты, с ним никто не общается, кроме нас, он никому не интересен...
Re: Re: ДЛЯ 555 от UMKA
Да не делаю я не из кого неудачника, ну мне действительно интересно понять как может быть близка позиция человека, если он не отвечает ни на один вопрос.
Вот я со своей стороны тоже задал вам вопросы, которые задавал Почти старику, и мне действительно интересны были бы ваши ответы, может я тоже примкну к стану Другой России или тоже буду разделять вашу позицию, ну нет ответов.
Почти старик чем-то недоволен, чем-то его власть обидела, что-то не додала он даже не отвечает что его не устраиват. Он не пытается даже аргументировать свой ответ, просто посылает и все.
Re: Re: Re: ДЛЯ 555 от UMKA
Тебе надо обращаться в "Другую Россию" там тебе всё расскажут. Но ты с упорством достойным иного применения требуешь от меня платформу " Другой России". Когда пришёл не по адресу - тебя посылают, а ты ругаешься. Это же смешно! Иди туда, где тебе приготовили ответы, а я не из "Другой России" Сколько раз надо повторять одно и то же?
Причём, 555 это прекрасно знает, но выделывает из себя непонятливого. Правда похоже?
Re: Для Почти Старик, 11.03.08 15:03:00, (id: 263303)
Как раз твоё стремление заорать на всю Ивановскую, если получаешь оценку в своих садистических потугах.
Нравственная оценка не изменитсяЮ, она будет всегда.
< РАЗВЕ Я ГОВОРИЛ, ЧТО СТРЕМЛЮСЬ ЛИШИТЬ КОГО-ТО ПАМЯТИ? НАПРОТИВ - Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ВЫ БУДЕТЕ ПОМНИТЬ И НЕ ПОЗВОЛИТЕ СЕБЕ ВПРЕДЬ ИЗЛАГАТЬ ВАШИ ЛИЧНЫЕ, СУГУБО СУБЪЕКТИВНЫЕ ОЦЕНКИ НРАВСТВЕННОСТИ СОБЕСЕДНИКОВ, ТАКИМ МЕНТОРСКИМ И БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННЫМ ТОНОМ. >
Не нравится тон? Ты никогда не говорил о тоне. Тебе привести в ответ цитаты из твоих оскорбительных постов? или сам сообразишь да вспомнишь какие гадости ты писал? Ты думаешь случайно попал под прицел критики? Я же тебе тогда написал, что ты заигрался. Ты мстишь за критику, а по сути человеколюбие ты отрицаешь как явление. Какие ещё нужны аппеляции?
А уж непонимание нравственных и моральных критериев у тебя сквозит:
< А вот мораль, это мой критерий оценки людей, это тоже не надолго, когда-нибудь помру...
ВОТ И ЧУДНЕНЬКО. ПУСТЬ ЭТОТ ТВОЙ ЛИЧНЫЙ КРИТЕРИЙ ОЦЕНКИ, БУДЕТ ТАКОВЫМ ДЛЯ ЛИЧНО ДЛЯ ТЕБЯ. А НЕ ДЛЯ ЛЮДЕЙ С КОТОРЫМИ ТЫ ОБЩАЕШЬСЯ НА ТЕМЫ ВЕСЬМА ДАЛЕКИЕ, ОТ ОЦЕНКИ МОРАЛЬНО-ВОЛЕВЫХ КАЧЕСТВ СОБЕСЕДНИКОВ. >Ты путаешь даже нравственные критерии с морально - волевыми качествами. И ещё требуешь, чтобы тебя при этом не поправляли...
Ты не имеешь права орать, когда тебе что-то не нравится, однако этой манеры ты так и не сменил.
У тебя есть только верное мнение и чужое, других природа не заложила!
Кому нужна конституция?
Элита (по определению ЕР - глас народа) в диком безумии последние 3-4 года умоляла Путина не уходить с поста. Мол - на кого нас, Отец, оставляешь... Предлагали переделать конституцию.
Путину хватило ума этого не делать, но он, с ловкостью артиста, обошел ее, устроив этот цирк с преемственностью, с обещанием премьерства и т.п.
Так вот я спрашиваю - А кому тогда нужна конституция, которая ЗАЩИЩАЕТ НАС??!!!
Может, тогда упраздним конституцию и учредим монархию и династию царей Путиных...
Умка - это просто пипец какой-то - Я ВЕДЬ ТОЖЕ ЮРИСТ !!!!
Вот я со своей стороны тоже задал вам вопросы, которые задавал Почти старику, и мне действительно интересны были бы ваши ответы, может я тоже примкну к стану Другой России или тоже буду разделять вашу позицию, ну нет ответов.
=
ИМЕННО ЭТО Я ГОВОРИЛ НА САЙТЕ КАСПАРОВ.РУ, НО ОНИ МЕНЯ В ИТОГЕ ЗАБАНИЛИ И УДАЛИЛИ ВСЕ МОИ ПОСТЫ.
Часовщик, ВЫ ДЕЙСТАИТЕЛЬНО ДУМАЕТЕ, ЧТО НАРОД ГОЛОСОВАЛ ЗА МЕДВЕДЕВА?
Если так, то вы ошибаетесь. Народ отдавая голоса Медведеву, фактически голосовал за Путина.
Вот вам и ответ на ваш вопрос о конституционных правах граждан.
Или может вы в состоянии назвать фамилию другого кандидата?
Re: Часовщик, ВЫ ДЕЙСТАИТЕЛЬНО ДУМАЕТЕ, ЧТО НАРОД ГОЛОСОВАЛ ЗА МЕДВЕДЕВА?
Ну это какая-то философия уже. Не надо так персонифицировать. Народ голосовал за КУРС ПУТИНА, который оказался продуктивен. А насчет конституции - это вы хорошо вспомнили. До тех пор пока конституция не будет нарушена - все по закону.
Конституция нарушена не была. Значит не были нарушены конституционные права граждан.
И опять же мне нравится слово "фактически". Фактически народ проголосует за Путина в том случае, если полномочия премьер-министра будут выше президента, а для этого нужно менять конституцию.
Вы мне можете сказать, что мол Путин будет диктовать свою волю Медведеву, ну уж извените, не вижу ничего предрассудительного в том, что президент и премьер будут консультироваться. В США ведь то-же самое, также можно сказать, что если республиканец Х сменяет республиканца У, то выборщики ФАКТИЧЕСКИ голосуют за Х а не за У. И к слову, в США - самой демократической стране народ вообще не выбирает напрямую, поэтому там народ еще более ограничен в правах.
А пишу я всё это вовсе не для Старика, который тут системно ведет подрывную деятельность в интересах США. И не для Каспарова, который явялется агентом влияния США.
А пишу я всё это вовсе не для Старика, который тут системно ведет подрывную деятельность в интересах США. И не для Каспарова, который явялется агентом влияния США.
=
А для людей, которые здесь читают посты Старика и сами немогут определиться прав он или нет. И если да, то в чем конкретно эта его правота выраженна. А если нет, то зачем он излагает заведомо необоснованные утверждения как некую догму, не подлежащую никакому анализу и обсуждению.
Юрист значит) Путин, Медведев, ты да я - вот и вся моя семья)
Мне кажется что другая Россия будет сильна если в нее вольются действительно умные люди. А такие как старик ничего толкового для движения не сделают.Но этого ожидать не приходится, интеллигенция пойдет к кому угодно, хоть в КПРФ, хоть к Богданову, но не к таким же недотепам...
Есть вероятность, что Запад захочет сделать нечто более умное и придумает проект иной нежели Другая Россия, вот тогда будет о чем задуматься.
Другая Россия была построена по проекту оранжевой революции и революции роз для ублажения людей наподобии бабки пораски (которая отвечала, что хочет в ЕС, т.к. там пенсии выше) или грузин, которые говорили, что не знают что такое НАТО, но зарплаты будут выше.
Ну с Россией такой прикол не сработал, для украинских даунов хватило ТАК, а вот в России надо что-нить поумнее. Поэтому Запад еще себя покажет.
Юрист значит, нормально) В уголовке, гражданке работаете???
Re: А пишу я всё это вовсе не для Старика, который тут системно ведет подрывную деятельность в интересах США. И не для Каспарова, который явялется агентом влияния США.
Мне понравилось про интересы США, в которых я веду пропаганду. Посмеялся от души...
Я деньги напрямую от посла получаю в конверте с флагом - уморил...
Каспаров - агент моего влияния, я агент влияния США!
Резидента нашёл!
Для тех, кто не поверил - привожу дословно:
< А пишу я всё это вовсе не для Старика, который тут системно ведет подрывную деятельность в интересах США. И не для Каспарова, который явялется агентом влияния США. >
555, а можно я этот твой пост покажу знакомым? Пожааалуйста?
Умка - цивилисты мы, - буквоеды! ;-))
"Народ голосовал за КУРС ПУТИНА, который оказался продуктивен".
=
Как-то на досуге думал и пришел к выводу, что фраза "Народ поддерживает курс Путина" не совсем корректна.
И вот почему:
Это не народ России поддерживает "курс Путина". Это Путин ведет Россию курсом ее народа.
Re: Умка - цивилисты мы, - буквоеды! ;-))
Ну может и так, иначе откуда такая поддержка.
Ну а насчет буквоедства, бля ну я не понимаю, один говорит, что Путин обошел конституцию, но не говорит как, другой вообще ничего не говорит, вообще куда-то исчез.
Вот на этом и построена вся работа другой России, лозунг на лозунге и лозунгом погоняет. Я бы понял если бы молодые туда шли, да ради Бога, пусть хоть так энергию выплескивают, но когда там видишь 40-50-х мужиков, ну мнение одно - у ребят жизнь не сложилась, явно далать нечего и думать нечем. Кстати, интересно, есть ли где-нибудь дебаты с участниками Другой россии, ну понятно что в газете, не монологи, а именно дебаты??
Не знаю почему так,
Не знаю почему так, но у большинства из тех кто работает исключительно с уг.делами, общий кругозор значительно уже. Их будто не интерсует ни вжизни ни в работе ничего, кроме того, что они уже знают. (Адвокатура не в счет, они в основном универсалы с приоритетами.).
Особенно у судейских ощущается разница меджду пред.составами общей юрисдикции и арбитражными.
Кстати, интересно, есть ли где-нибудь дебаты с участниками Другой россии, ну понятно что в газете, не монологи, а именно дебаты??
Есть. На сайте Каспаров.РУ. Но там банят сразу при первом же отсутсвии аргументации на приведенные оппонентом доводы. И там запрещены такие посты, как ваш от 11.03.08 19:43:32, (id: 263604).
Хозяев ругать нельзя. Это же деньги. А деньги для них - дело святое. Вот и нечего там у них на святое покушаться! :-))
Re: Нет, ответов там точно точно, там только вопросы и то не совсем по теме.
Мда, но Джони вам не ответит.
Хотя пусть уж лучше он станет президентом хотя это мало вероятно. Продолжит буксовать в Ираке, а по сему и России передышка. Все, я ухожу. В Кузбассе уже ночь - полночь.
Приятно было пообщаться 555, до скорого.
Слы-ы-ышь, почти старик, а с тобой было весело.
Так уж получилось.
umka, в ЕС живу - так уж получилось. Тут правда некоторые пытаются меня этим фактом попрекать, даже не задумываясь, что причины на смену места жительства у людей могут быть самые разные.
У них на уме всегда одна причина - от власти сбежал !
:-х))
Ответы на вопросы...
1)По поводу конституции - да, она не была нарушена, но...
Зачем вообще предусмотрено только 8 лет правления? Отвечаю - для того, что бы власть не была монополизирована. Формально Путин - не президент, но фактически таковым является. Спрашивается - НА ЧЕРТА нужен такой закон, если его можно так легко обойти? Вот, ну зачем он нужен? Если он не работает (а фактически он НЕ РАБОТАЕТ), то не лучше ли его отменить? Зачем нужно выбирать Медведева, если основной руководящей силой остается Путин? И не лучше ли было бы сэкономленные на организации выборов деньги внедрить в хозяйство. Как в рекламе - если нет разницы, зачем платить больше!
2) Медведев пришел законно к власти, но административный ресурс юзался вовсю. Где-то за неделю-две до выборов встрачались главы СНГ. В прежние года там встречались именно ГЛАВЫ, а теперь еще и Медведев пришел. Спрашивается - неужели даже не стоит подождать чуть-чуть мнения народного. С таким же успехом туда могли бы подкатить Зюганов, Богданов и Жириновский. Меня, как представителя народа, это оскорбило - меня еще не спросили, а уже... А ведь это - ярчайший пример админ. ресурса - какие-нибудь бабки в деревне подумают - вот, мол, уже где он, надо за него голосовать...
Re: Re: Ответы на вопросы...
umka, вы сами сейчас сказали - "в саммите глав СНГ"... Видите - именно ГЛАВ. Там же не присутствовали замы Лукашенко, Ющенко и т.д. Вот и Медведеву там ДЕЛАТЬ БЫЛО НЕЧЕГО... Если кардинал, еще НЕ понтифик, то атрибуты Папа Римского ему не нужны!
Re: Re: Re: Ответы на вопросы...
Да что ж ты делать то будешь!!!
Регламент саммита не ограничивает количество участников со стороны тех или иных стран. Данное зависит от волеизъявления сторон. Это во-первых
Во-вторых, как может оскорбить участие в саммите первого вице-зама, почему он не должен быть там, это его работа! потому что так кому-то захотелось? И кстати, Медведев почти глава, что будет плохого в том, что он въедет в тему немного раньше???
Re: Ответы на вопросы...
Всё гораздо интереснее. Обрати внимание - Медведев проигнорировал дебаты. Нам здесь важно как мы будем жить дальше - а нам читают какие-то проекты по бумажкам. Мы кто? Нас разьве уже нет?
Где умалчивание - вряд ли можно встретить чесную и открытую политику. Я не доверяю власти, это место злупотреблений. Политика ведущаяся по секрету от народа всегда подозрительна.
Часовщик, так вы назовите кого именно этими выборами "отодвинули"?
Часовщик, так вы назовите кого именно этими выборами "отодвинули"?
Шансов ни у кого не было - это точно.
Но шансов не было не из-за админ ресурса, а из-за того, что народ доверяет Путину.
Вы же, пытаетесь поменять местами причну и следствие.
Вас послушать, так Медведев выиграл из-за админ ресурса и вопреки воле избирателей.
Но вы тут же сами себе противоречите - вы говорите: "С таким же успехом, вместо Медведева мог быть кто угодно другой".
И вы правы - если бы вместо Медведева, Путин назвал вас - то победили бы вы! Но не по причине админресурса. Вы победили бы в лбом случае и даже вобще без какой-либо агитации. По причине того, что народ доверяет Путину. Следовательно, любая предложенная Путиным кандидатура, будет народом поддержана и победит на выборах.
То есть ключ - в доверии народа и в его народной воле! А не в происках Кремля и использовании админресурса.
Ну выбрал народ Медведева, по причине своей народной любви к Путину, что же вам ещё нужно?
я понимаю - вас лично не устраивает ни Путин ни Медведев. Ну так и говорите: "да, большинсво народа выбрало Медведева и уважает Путина. А я не уважаю Птина и голосовал против Медведева".
Это будет честно.
А попытки окрасить выборы в цвет фальсификаций, на фоне такого высокого рейтинга Путина и очевидной любви к нему со стороны народа, выглядят несколько нелепо и бесперспективно.
Re: Часовщик, так вы назовите кого именно этими выборами "отодвинули"?
Кого отодвинули? Касьянова. Устроили тяжбу прямо перед выборами... Чем не использовагие админ. ресурса?..
А даже если бы Медведев был бы единственным достойным кандидатом (из 4 представленных он, правда, таким и был), то это НЕ ДАЕТ ПРАВО на использование админ. ресурса. Это равносильно тому, что убийца скажет - он все равно бы умер, т.к. сильно болел... Вы оправдали бы такого убийцу?
Re: Re: Часовщик, так вы назовите кого именно этими выборами "отодвинули"?
Я поддерживаю, действительно администативный ресурс был и слишком явном незавидном виде! По результатам выборов видно, что не только Касьянов, но и Богданов не набрал и 1000000 голосов, а это значит, что на выборах должно было быть 3 кандидата! А власть, опять стала обращать внимание на Западную пропаганду и включила Богданова в список, хотя на самом деле там левых подписей, как щас видно, было больше, чем было объявлено
Re: С убийцей сравнение некорректное.
А что такое административный ресурс, вот например, В.В. Бортко агитировал за КПРФ, а большинство Союза кинематографистов (членом правления которого является В.В. Бортко), агитировали за Путина.
Я сомневаюсь, что Бортко голосовал за Путина, а значит административный ресурс не является 100% оружием
ДЛЯ 555 ОТ UMKA ЦИРК
555!!! Ну что я говорил!!! Народ как в цирке, смотрит и угорает и я уверен что весело гражданам именно от реплик Почти старика, вроде как он писал, что Медведев от дебатов отказался, еще бы, вот я с ним спорю он ничего ответить не может, дык и Каспаров с Касьяновым будут также "му - хрю".
Хотя откровенно говоря, лучше бы Медведев подебатировал, иное ему не делает чести.
Для Часовщик, 12.03.08 23:02:02, (id: 264475)
Показали по ТВ как Касьянов выступал в Лондоне и обещал сделать "справедливые цены на нефть для Запада, в случае избрания его на пост Президента РФ". И там же он сказал:справедливой ценой на Российскую нефть, я считаю 20 долларов за барель".
=
После такого заявления показанного по ТВ в России, я бы на месте Касьянова вобще из дому не выходил - чтобы морду не набили.
А вы говорите, что он 2 млн. подписей мог честно собрать.
Часовщик, 12.03.08 23:05:07, (id: 264477)
А вот тут вы попали в яблочко!
Прозвище - "Миша 2%" - действительно было придумано заинтересованными людьми...
В те далекие времена, когда Касьянов занимал пост Премьера, в его кабинет входило много разных лиц, заинтересованных в реализации крупных бизнес-проектов.
За свою подпись и поддержку любого такого бизнес-проекта, Миша требовал включить его лично в долю от прибыли. Не на много - всего на 2 процента.
Вот тогда-то, эти "заинтересованные" люди и прозвали Касьянова не иначе как: "Миша - два процента".
Ксения, простите, куда заходить? Вы что, только на этой ветке бываете?
Ксения, простите, куда заходить?
Вы же адреса не оставили...
Сюда заходить?
Вы что, только на этой ветке бываете?
Если открыть www.nr2.ru/kiev/, то там на многих новостях идут дебаты. Так что это Вы заходите к нам на огонек!
:-))
Юрий Шевчук есть сила Духа! Умкам, заумкам, доумкам, переу...
Россия может гордиться, живы ещё настоящие творческие Люди, и живы именно в духовном и нравственном смысле. Досадно, что всякие переумки чернят то, что должно быть простым естеством. Противостоять мраку это достойное дело для любого Человека. И вовсе не здесь следует доказывать что, чем и почему плох пУ, мЕ, им подобные и им подпевающие Макаревичи, Розенбаумы, здесь речь об ином, о поступке Юры. И этот поступок есть поступок достойный уважения.
Re: Юрий Шевчук есть сила Духа! Умкам, заумкам, доумкам, переу...
И какому же мраку противостоял Юра, произнося речь на митинге??? Шевчука можно уважать за его творчество, (о котором здесь вообще никто не говорит), и каким образом, интересно красит Шевчука его выступление???
Юрий Шевчук есть сила Духа!
Да хотя бы таким, что не "флудил", как флудит и забивает пространство здесь некий umka, а сказал просто и по сути о том, почему пришёл и что думает об устроенной лицемерным режимом постановке-спектакле-выборы. Сказал не выёживаясь. И вовсе не к Каспарову или Лимонову или ещё к кому там он пришёл, а пришёл к людям, которые солидарны с его думами и которые так редко имеют возможность выразить своё мнение прилюдно. А вас не красит ваша позиция, извините, пованивает, словоблудие и постоянное требование каких-то доказательств там, где и так всё более чем очевидно.
Re: Юрий Шевчук есть сила Духа!
Вы можете почитать Почти старика, я у него спрашиваю, а он мне отвечает по принципу знаю но не скажу...
Вот если для вас так очевиден обман и доказательств более чем достаточно, приведите хотя бы одно доказательство что выборы были сфальсифицированы.
эх, Юра Юра.. Куда ж тебя понесло.
попса, попса, ну ладно уж привыкли к его чудачествам,
хотя уже давно заезжанную пластинку напоминает.)
Но вот зачем блаженному лирику эта политика сдалась, а уж тем более зачем ему нужно было воспевать в своих речах ДЕ(рь)МОКРАТИЮ и лестно отзываться об Эдуарде Лимонове и Гарри Каспарове???
Кошелёк -кошелёк, какой ещё кошелёк?
Тут некий umka доказательств просит? Мол выборы были честными? Какие могут быть доказательства, когда в колоде 4 козырных туза (давление на избирателей в ходе выборов в думу).
Доказательство - отказ в прениях участвовать. Для добросовестного кандидата - это обязанность, а манкирование обязательствами - по вашему, ничего не доказывает? Выборы зачем? Для выражения доверия граждан. Кому доверили? Вы что-то положительное можете сказать про человека от нефтяного крана, уклоняющегося от контроля намерений? Скрывает свои планы - факт. Этого уже достаточно, чтобы говорить о подозрительных намерениях.
Вот и всё. А за руку ловить не надо, здесь слишком большой куш для презумпции. Для того и существуют декларации и прочие ограничения, чтобы выразить либо доверие, либо не доверие. Так вот, я не доверяю. И это моё право. И каждый, кто тоже не доверяет - в своём праве. А всё остальное - тактика замыливания.
ОНО МОЖЕТ ДОСТОЙНО, НО НЕ ЛОГИЧНО
Давайте порассуждаем, если вы действительно хотите рассуждать.
Если мы будем рассуждать по принципу - доверяю/не доверяю, т.к. это мое право, никаких рассуждений не получится и больше я в полемику с вами вступать не буду, т.к. разговор ни о чем.
Дело в том, что доказательство - любые фактические данные, на основе которых можно установить наличие деяния.
То, что я верю в честность выборов не является доказательством того, что выборы действительно были законны, равно как и отсутствие вашей веры в законность выборов не является доказательством. Но в избирательном праве существует такое понятие как, презумпция невиновности. Так вот, на основании данного, тот кто считает, что выборы были незаконные, должен это доказать.
Медведев отказался от дебатов, безусловно это его не характеризует положительно, но каким образом отказ от дебатов может повредить его качествам как хозяйственника или дипломата, под руководством которого, кстати заработали и дали результаты 5 ФП, кроме этого, участие в дебатах, это не обязанность, а право. И в данном случае Медведев не нарушил ни одной нормы. Каким образом отказ от участия в дебатах может быть доказательством нечестности выборов?????????? ЭТО НЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО. В таком случае, оппозиции даже лучше, без Медведева в студии, критиковать существующую власть...
Что я могу сказать положительного про человека от нефтянного крана??? Я могу сказать что он будет продолжать линию Путина, линию при которой нефть будет продаваться по цене 105 баксов, а не 20, как этого хочет оппозиция в лице Касьянова, линию, при которой наши границы снова стали патрулировать с моря и неба, линию, при которой экономический рост составил 8 %, (это западная пресса не опровергла, равно как не опровергла и то, что доля ТЭК в ВВП составила 30%, а не 99%, как в Нигерии). И вот я ничего не имею против такой перспективы. Медведев скрывает свои планы, предположим, только Путин тоже скрывал свои планы и это не отразилось негативно на экономике. Ельцин и Горбачев в отличие от Медведева и Путина были рубаха-парень, открыты всем и вся, о результатах говорить не стоит. Но если вам и правда интересны планы Медведева, тут уж извените, - купите телевизор. Из вашего сообщения мне непонятна такая фраза: "Большой куш для презумпции", по вашей логике, например, это будет выглядеть так, в суде выступает прокурор с обвинительным заключением и говорит: "У меня мало фактов для доказательства вины подсудимого, но этого не требуется, давайте выкинем из дела несколько доводов защиты, а то мы в неравных условиях".
Вы не представили опять никаких доказательств и сошлись на том, что "я не верю, это мое право и не надо никого ловить за руку". "Не надо никого ловить за руку", вы отдаете отчет в том, что пишете!!! Вы выносите обвинение без любых, пусть даже ничтожных основаниях!!!
Вы сказали про давление на избирателей, но опять не сказали в чем это выражалось??? Опять никакой конкретики. Мелкие нарушения были, они будут ВСЕГДА и во ВСЕХ странах, но это не повод чтобы утверждать о том, что выборы были не честными.
Просто дело в том, что вы как человек несоглассный с властью никаким образом не сможете своей позицией повлиять на власть, у вас ее просто нет, за исключением веры в то что все было нечестно, но если вы не представите никаких фактов нарушения закона, вам никто не поверит.
Вы уверены в своей позиции, т.к. считаете, что Медведев чего-то боится, эта ваша сакральная вера, и вера всей оппозиции, вот типа смотрите, мы его укололи, а он не реагирует, наверное чего-то боится... И какую оборону он держит??????? Вот до тех пор пока вы будете жить этой сакральной идеей и верой в то что вас обижают, а не разбираться в истинных нарушениях закона и пробелех в деятельности президента, вы будете купаться в собственном соку и интересны будете только себе.
Господин Почти старик, уже прошла почти неделя и никаких фактов относительно нарушения закона Путиным/Медведевым вы не представили, поэтому извените, но отвечать на ваши глупости я больше не хочу.
Желаю успехов
Re: Re: ОНО МОЖЕТ ДОСТОЙНО, НО НЕ ЛОГИЧНО
Уважаемый почти старик, скажите, вам правдо доставляет удовольствие, когда вы оправдываетесь после очередной сказанной вами глупости???
Значит в избирательном праве нет презумпции невиновности??? И мне следует учить матчасть??? Это забавно)
Давайте вместе пробежимся по нормам...
Целая глава (вторая глава) в КоАП РФ посвящена ответственности за нарушение избирательных прав граждан. А куда вы денете ст. 1.5 КоАП РФ, которая и предусматривает презумпцию невиновности, или для вас она не существует?????
В УК РФ почти вся 19-я глава посвящена ответственности за нарушение избирательных прав граждан. А ст. 14 УПК РФ можно подумать вы не видели, которая тоже предусматривает презумпцию невиновности???
Ну и это, как говорится, - ладно. Только в своих сообщениях вы противоречите сами себе. Сначала вы утверждаете, что за руку никого ловить не надо, т.к. большой куш презумпции, а теперь говорите, что в избирательном праве презумпции нет и в очередной раз даете мне глупый совет учить матчасть).
Вот теперь, на этом точно можно поставить точку.
umke-засланцу. Юрий Шевчук есть сила Духа!
вы демагог, причём, гадливый. Каждому здравомыслящему человеку очевидна картина того, что выборы в России на сегодняшний день есть лохоторон. Ваш аргумент - мол докажите тоже есть пакость. Поскольку имеет смысл доказывать там, где есть вера в то, что суд будет праведным и справедливость восторжествует. Однако суда праведного нет и не ожидается в сегодняшней России. Более того, честных людей, которые и делают попытки доказать, начинают истязать, подвергают страданиям. Подобных вам провокаторов, отбивающих подачки с барского стола, немеряно, это и есть гадливый фактор нынешнего состояния родины. Не этого люди хотели, когда желали изменить совковое прошлое. Прошлые номенклатурные баре выглядят мелкими пакостниками в сравнении с лицемерными жадными современными правящими страной "менеджерами". Ваше - докажите, звучит издёвкой. "Менеджеры" бросают в котёл лжи огромные средства, "чтобы уши не торчали", любимая их приговорка. Однако, даже при всех их манипуляциях только ленивые, равнодушные и подобные вам засланцы "не видят" масштабов подтасовок и шулерства во время выборов. Да и всё выборное законодательство скроено так, чтобы по-любому власть предержащие не проиграли (понятно, для себя стараются). В интернете можно найти сотни и тысячи примеров, которые привели честные неравнодушные люди по фактам лохотрона на выборах. Досадно только, что при нынешней власти для реального честного судопроизводства всё это бесполезно, поскольку такое судопроизводство просто напросто отсутствует.
Re: umke-засланцу. Юрий Шевчук есть сила Духа!
Да и хрен с ним с нашим продажным судопроизводством.
Куда Запад смотрит со своей свободой слова????
Прекрасная модель дискредитации Путина, Смотрите:
На каждом избирательном участке есть наблюдатели от всех партий - на каждом! Доля тех избирательных участков на которых отсутствует (заболе, умер, попал в больницу и пр.) максимум один наблюдатель крайне не велика, меньше 1/10 процента.
Урны вскрывают в присутствии наблюдателей, подсчитывают голоса и составляют протокол в котором отражены все голоса.
Затем, каждый наблюдатель берет себе копию протокола и везет к себе в региональный или местный штаб, после чего все копии протоколов, со всех избирательных участков привозятся в главные предвыборные штабы партий в Москву, где голоса пересчитывают и сравнивают с официальными итогами.
Можно заявить протест если результаты будут разниться. Но почему-то никто не опротестовывает итоги выборов. Предположим то кровавый путинский режим запугал всю оппозицию и собственно поэтому он не протестуют.
Но ведь это очень легко имитировать кражу протоколов какой-нибудь партии и сделать так, чтобы эти официальные документы или хотябы электронная база по мылу были переданы на запад, где в прессе Путина на этом бы раскололи. И Я БЫ ЛИЧНО УВИДЕЛ ИСТИННОЕ ЛИЦО ПУТИНА, КОТОРЫЙ ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ ИТОГИ ВЫБОРОВ!
Но западные газетенки подобно вам кричат что все было незаконно и никаких доказательств не надо.
Вот если вас, к примеру, доставят в милицию и скажут: "Пойдешь по 131-й без всяких доказательств" вам это понравится??? Это
Неужели вы и правда считаете, что ваши эмоции а-ля Проханов, кого-то могут тронуть???
Юрий Шевчук есть сила Духа!
Выборы в современной России есть лохотрон.
http://tormojenie.livejournal.com/88816.html
http://community.livejournal.com/namarsh_ru/1644741.html
http://romanik.livejournal.com/174225.html?thread=538001
http://vova-putin.com/poll.php?lng=ru:
Наблюдателя, попытавшегося 2 марта помешать вбросу бюллетеней в Москве на участке № 146, увезли в прокуратуру. Члены комиссии УИК отвлекли наблюдателей. В это время муж председателя УИКа, являющийся членом УИК с правом совещательного голоса, попытался вбросить 150 бюллетеней. Один из наблюдателей заметил это, загородил собой урну и выхватил у члена УИК 14 бюллетеней. После того, как он отдал их сотрудникам правоохранительных органов, его увезли в прокуратуру.
СПб:
На участке № 734 наблюдателям от КПРФ удалось доказать вброс бюллетеней: они во время подсчета голосов обнаружили, что было выдано 734 бюллетеня, а в урнах оказалось 1136.
Нет необходимости продолжать список. Повсюду одно и то же. Сын знакомой, курсант военного училища, поведал как проходило голосование у них. Это нравственная грязь. И досадно, что этому учат будущих командиров, "воспитателей" наших детей в армии.
Какая экономика! Хватит пустобрешить. А цены на нефть и газ вовсе не заслуга путина. Здесь то как раз всё наоборот. Стыдно при таких ценах продолжать обирать свой народ. У меня перед глазами жизнь моих стариков и родителей, которые все свои силы отдали честному, совестливому труду родине. И во что родина в лице "правителей-менеджеров" превратила последние годы их жизни.
Re: Юрий Шевчук есть сила Духа!
Против ваших ссылок и ЦИК не против... ЦИК признал нарушения, которые не влияют на общий итог выборов. А это значит, что медведев может и набрал 60%, а не 70, а Зюганов 30%, президентом все равно будет Медведев.
И в какой стране не бывает стычек на избирательных участках, в какой стране региональные власти не стремятся подмазать? Но кто сказал, что стремление мэров и губернаторов угодить продиктовано сверху???
И потом, КПРФ обнаружили что был сброс бюллетеней, где-то в урнах уже были бюллетени, а кому известно, что галочки стояли именно за Путина???
Все ребята, с вами весело, но однообразно, как на карусели.
Re: Re: Re: Юрий Шевчук есть сила Духа!
Да и эти проценты я уже взял по максимуму. О том, что Медведева поддерживает 70% россиян не возражает даже запад!
А вот и высказывания международных наблюдателей:
Д. МОРЧИН, международный наблюдатель: На нас не оказывается никакое давление, что свидетельствует о демократичности ваших выборов. Мы абсолютно свободны в своих действиях.
Матеуш ПИСКОРСКИЙ, международный наблюдатель: Здесь нет никаких барьеров. Ваши выборы открыты для международных наблюдателей. Для нас это очень интересный опыт - посмотреть ваши выборы, наблюдать за вашими выборами.
Бернард ПЕРЕГО, заместитель министра промышленности Франции: Меня интересовало, как люди приходят голосовать, как у них проверяют паспорта на избирательных участках. И я увидел ту же самую картину, что и во Франции. Выборы проходят совершенно правильно и законно.
Майкл КОЛЛИНЗЮ, международный наблюдатель от США за выборами в Государственную думу РФ пятого созыва: Я удовлетворен тем, как проходят выборы. Явка очень высокая. Это говорит об активной гражданской позиции. В Соединенных Штатах сорок процентов считается успехом. Ну а для развитой демократии это низкий показатель. У вас, как я понимаю, рассчитывают на шестьдесят процентов, это меня приятно удивило.
Анн-Мари ПИЗИН, международный наблюдатель, вице-председатель Парламентской Ассамблеи ОБСЕ: В 90-х годах я принимала участие в наблюдении за выборами в Государственную Думу в России. Я видела, что люди, которые приходят на избирательные участки, даже не понимают, зачем они пришли и за кого голосовать. Сейчас тенденция изменилась. Это прогресс демократии в такой большой стране.
Матеуш Пискорский: "Во всем мире нет идеального избирательного процесса. Во всех странах мира в ходе всех избирательных кампаний есть мелкие нарушения".
Бернард Серего: "Конечно, кто выиграл, доволен результатом, а кто проиграл - недоволен". "Это преувеличение, что были грубые нарушения в отношении оппозиции"
Представитель Грузии Александр Чачия: На всех избирательных участках, на которых я был в Москве, были наблюдатели от оппозиционных партий". "На семи избирательных участках, на которых я был, претензий ни у кого не было. Я не видел даже мелких нарушений на участках
А ты мне тут суешь три бумажки в урне в качестве доказательств.
А вот и ссылочка: www.kreml.org/other/167197235
Re: Re: Re: Re: Юрий Шевчук есть сила Духа!
Прекрасно. Что и следовало услышать. Именно то, что по большому счёту, Запад (так декларируемый режимом как некий враг ) устраивает путин, который и пришёл наверх по согласованию международных заправил и устраивает соответственно в некотором смысле его клон медведев. И никто из мировых заправил не позволит по-настоящему подвинуть нынешнюю лицемерную власть России. Так для виду, для театра позволят некоторым журналистам потрещать, но не более того.
А те "высказывания", что вы привели, попахивают старой совковой агиткой. Веры им нет никакой. Знаем как устраивают такое шоу с дворцовыми акредитованными журналюгами, которые побаиваются потерять хлебное местечко и которых возят по "нужным" местам.
Слабые аргументы у вас. Очень слабые.
А я собственно и не собираюсь вам приводить примеры, Их пруд пруди вокруг и около. Здравомыслящий видит и слышит. "Засланцы" же и "холуи" режимные алчут иного. Суть в том, что путины и медведевы со своим баблом и без ваших прогибов не пропадут.
Благодарю за разьяснение и показ махинаций кремлинов. Улыбка.
Re: Re: Re: Re: Юрий Шевчук есть сила Духа!
Umka, а ты оказывается ещё и сензитивно-желчный тип. Тут вякнул, что однообразно как нв карусели, а сам постишь по три поста подряд как дятел. Нет, врёшь, заело тебя, совесть не чиста, вот и ходишь отмечаться как к участковому. Ты Umka, по существу не в своём праве, вот и суетишься. Это комплекс, это пройдёт. Скоро будешь доказывать что чёрное это белое, и глазом не моргнув. Как с КоАПом, который, "часть избирательного законодательства".
человеку по имени Лада
Вы очень эмоциональны. Но непонятно, кого собственно истязают и подвергают страданиям. Хорошо, были нарушения, но на своем избирательном участке я никаких нарушений не заметила, это же касается всех знакомых. Да и вообще, вы что хотите сказать, что большинство проголосовало не за Медведева? Если бы это было так, то количество людей на маршах несогласных было бы иным. Что же касается пожилых,то у меня есть и бабушка и прабабушка, но все они проголосовали за Медведева. А то, что у них низкие пенсии, так за это нужно спроситьи демократов, которые развалили страну.
Отдаю свое предпочтение UMKE, а у вас уж слишком все голословно
человеку по имени Ксения. Юрий Шевчук поступил достойно.
выражаю ещё раз свою признательность поступку Юрия. Вами почитаемый umka и подобные ему стараются извратить шаг Юрия. Переводят смысл его шага совсем в иную плоскость. Лично мне не по нраву так называемые постановки с названиями марши да ещё несогласных, не по нраву многие методы лимоновцев, вовсе не по нраву мистер Касьянов. Однако, считаю, что Юрий пришёл и выступил на сборе, руководствуясь гражданским долгом, также как и во многом в своём творчестве. И не следует цепляться к словам его о демократии. Каждый простой человек понимает демократию по своему, а уж политолог и совсем иначе. Юрий под демократией скорее всего подразумевал наличие реального волеизъявления народа. Без мухлежа, очевидных подтасовок и прочего. Из того, что лично вами ничего такого не замечено, вовсе не следует, что этого нет. То, что ваши бабушки и дедушки голосуют за медведева и путина, лишь говорит о том, что они как и встарь продолжают верить всему тому, что вдалбливают им с голубого экрана. Только сейчас эта долбёжка приняла более агрессивный и навязчивый характер. А путин и медведев именно те демократы и есть, о которых вы говорите как разрушителях страны. Первый из них в высшем управлении государством аж с 97 года(начальник главного контрольного управления при президенте), а в 98-м директор службы безопасности государства. Он уже 12-й год рулит в стране. Ничто ему не мешало наладить в стране добропорядочный климат, ничто! Коррупция за его срок выросла в разы. Нравственность населения упала в разы. Его спектакли аля патриот (америка враг и т.д. и т.п.) понятно, что действуют на население. Пиар-менеджер Павловский старается, отрабатывает гранты. И только здравомыслящие понимают, что именно путин и устраивает реальных правителей в той же америке, остальное всё театр для умок, переумок, недоу...
Отдавайте своё "голословное" предпочтение хоть сатане, это мало, что на сегодня изменит. Тьма форева...
Re: Юрий Шевчук поступил достойно.
Не вижу ничего достойного в поступке Шевчука. Он не согласен с нынешней властью? Ну что ж, его дело. Он не согласен с результатами выборов? Ладно. Но дело не только против кого ты, но и с кем ты. Он назвал Каспарова и ЛИМОНОВА людьми искренними и честными, он их очень уважает. Каждый делает свой выбор сам. Но этот выбор не кажется мне достойным. Правда Почти Старик объяснял здесь, что ЮЮ свойственно ошибаться, как он уже "дернулся" на Майдане. Ну что ж, посмотрим. может и вправду дернулся.А что касается оппозиции, то думаю, что она нужна, конечно. Но люди, которые хотят что-то сделать для этой страны и этих людей, наверное, должны считаться с реальностью, принять ее и исходить из того, что на сегодня большинство поддерживает Путина (Медведева). А дедушки и бабушки выбирают не между оппозицией и кем-то еще, а между Путиным и коммунистами. Не надо считать, что они ничего не понимают, что их так легко обмануть. Они жили и при коммунистах и при нынешней оппозиции и при Путине. И развал страны,кстати, произошел не при Путине.Думаю, что новая оппозиция не должна быть связана ни с кем из прежней оппозиции. Эти люди должны понимать, что если они поносят Путина, то тем самым оскорбляют и людей, которые за него голосовали. А таких большинство. Зачем же им ополчать против себя большинство? Это не умно. Не поносить нужно Путина, а пытаться расположить к себе. Но, конечно, это задача на годы, куда проще маршировать и называть всех, кто не с ними, гламуром и так далее... И потом, политика - дело тонкое. В ЭТОЙ СТРАНЕ Лимонов - фашист, а к фашистам у нас в стране отношение однозначное. И не надо лезть в дебри, чем национал-большивизм отличается от фашизма. Символика у них фашистская, лозунги и т.д. Этого достаточно для того же большинства. Встать рядом с Лимоновым и назвать его честным, будет означать конец политической карьеры в ЭТОЙ СТРАНЕ. Неужели это непонятно? Что касается уровня нравственности в стране, то полностью с вами согласна, только не понятно, Путин то здесь причем? Вот Шевчук бы этим и занимался .
Re: Re: Юрий Шевчук поступил достойно.
Вы говорите: "Что касается уровня нравственности в стране, то полностью с вами согласна, только не понятно, Путин то здесь причем?"
Есть такая поговорка: рыба гниёт с головы, Образно говоря, гниение "рыбы" при путине стремительно набирает обороты. И именно первое лицо государства здесь как раз и "причём". А тем более лицо, которое холуи прочат на звание "лидера нации". Насчёт бабушек и дедушек, которые голосуют за него, можно только посочувствовать стране в целом, а не только собственно им, воспринимающим путина-телевизионный штамп. Только благодаря одурманиванию ещё значительной части стариков псевдо-патриотической и псевдо-сердобольной риторикой этому режиму и удаётся держаться у власти. А как раз большая часть людей (в отличии от того, как нам талдычат с экрана) просто "забили" на все эти выборы. Знаю много пожилых людей, которые как раз и не голосуют ни за путина, ни за клоунов-зюганова. О каком большинстве вы говорите? Забавно. О том большинстве, которое создано холуями режима на бумаге? Буквально вчера мельком по тв показали сюжет, в котором пенсионерка говорит буквально следующее: "жить конечно на пенсию можно, но с каждым годом это становится всё труднее и труднее, приходится отказывать себе всё больше и больше..." (!). Это о сегодняшних днях! А не о днях ельцина-горбачёва-брежнева. Это о днях, когда на протяжении многих лет нам талдычат о процветании экономики и т.д. и т.п. Да вы просто устороены более менее прилично при этой системе, зомбированы и не желаете знать, что происходит по России реально.
А путины как раз и распродавали страну в период расцвета дерьмократии, насаждали игорные заведения (будучи вторым лицом в северной столице во времена папаши основной гламуристки страны ксюши). Увы. А вы заладили: лимонов-лимонов. Да лимонов погоды не делает. А Юрий Шевчук, как раз один из немногих, который своим творчеством продолжает заботитья о нашей с вами Душе.
Re: Re: Re: Re: Юрий Шевчук поступил достойно.
вообще то "холуям" надо знать мнения тех, кому оне "холуят". И какое отношение эта хартия имеет к вопросу о Юрии Шевчуке? А коли спрашиваете, то, пожалуйста, обоснуйте свой вопрос (раскройте). Что за приложения, что за хартия? что предлагается подписать или не подписать? "Верхи" и без нас подпишут, то, что "им" выгодно.
Re: Re: Re: Re: Re: Юрий Шевчук поступил достойно.
Нормальное явление!!!)
Знаешь, как-то в Кемеровской области в 2001 году проходил соцопрос, одной бабушке задали вопрос: "Как вы считаете, правильно ли поступила Россия продав Аляску".
На что бабушка ответила: "Ой не знаю, это наверное опять что-то там Путин замудрил".
Вот вы мне напоминаете эту бабушку (которая жгла керосин , потому что не доверяла электричеству).
Вы истерите по любому поводу, когда вам кажется что вас обидели, а первопричины вас не интересуют, вы же убеждены что режим Путина кровавый и знаете это наверняка, почему вас тогда не интересует Европейская хартия - одна из добродетелей Запада в отношении многострадального российского народа. И я до сих пор удивлен, что вы не "ЗА" Вы даже не знаете про нее!!! Типичная позиция иждивенца, который считает, что государство должно всем обеспечить граждан. Даже здесь это проявляется, типа, расскажи, объясни, разъясни... самому в лом читать, думать, оценивать??? Или "Каспаров думает за нас"???...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Юрий Шевчук поступил достойно.
Не удивлён, ведь Umka наш не знает что такое совесть,и думет, что к нему на экзамен пришли. Ты ведёшь себя не по джентельменски (читай по-хамски). Ты приписываешь Ладе слова, которые она не говорила.
< Вы истерите по любому поводу, когда вам кажется что вас обидели, а первопричины вас не интересуют, вы же убеждены что режим Путина кровавый и знаете это наверняка,...>
Ну- ка цитаточку, будьте любезны по этим ловам! А мы проверим и убедимся, как из маленькой напраслины вырастает большая ложь. Отвечай, джентельмен недозревший!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Юрий Шевчук поступил достойно.
Ты меня еще на дуэль вызови...
Все ваши высказывания, что твои, что Лады - это либо паранноя, либо истерия.
Иначе было, если вы обосновывали свою позицию, а вы как свидетели Иеговы "Какие доказательства, они нам не нужны, совесть, совесть, только совесть"
Re: Re: Юрий Шевчук поступил достойно.
Ксения, ты написала полуправду, а значит полуложь:
< Ладно. Но дело не только против кого ты, но и с кем ты. Он назвал Каспарова и ЛИМОНОВА людьми искренними и честными, он их очень уважает. Каждый делает свой выбор сам. Но этот выбор не кажется мне достойным. >
Любому читающему ясно, что в протестном деле важно ИМЕННО ПРОТИВ КОГО, а отнюдь, не с кем. Если это не понятно, то это не по наивности, а мягко выражаюсь, по лукавству. Может, конечно, ты и спрячешься за женское недоумие, но отрицание отрицания - суть утверждение. И если это перенести на твои слова, то здесь "замыливается" истинное положение вещей.
Так, что быть женщиной не достаточное основание для того, чтобы быть необъективной.
Теперь по существу вранья. Шевчук возмущён случаями фальсификации выборов? Ответь, лисичка - Ксения!
: Юрий Шевчук возмущен
Прошло время, и острого недоумения по поводу похода Шевчука уже нет. Для себя я объяняю его поступок тем. что ему , видимо, нравится сам революционный дух, само протиовостояние власти (любой, наверное), это захватывает, своего рода кураж что-ли.. Это с творческими талантливыми людьми случается... Примеров много. Правда не всегда это хорошо заканчивалось и для них и, что гораздо хуже, для других. Если переворот удается осуществить, то певцы революции наравне с политиками (а точнее политиканами) отвечают за последствия.А поводы для протеста всегда можно найти. И если главное - кураж, то тогда с кем идти, действительно не важно Но вряд ли стоит из-за снесенных домов (даже самых замечательных) каждый раз менять власть, количество снесенных домов от этого только увеличится. Наверное можно найти способы решения подобных вопросов без столь кардинальных мер. Мне тоже многое не нравится, очень не нравится, например, движение "НАШИ", один бывший лидер чего стоит, но я не верю в идеальную власть и не люблю революции и лидерам этих революций не верю, они прикрываются лозунгами, но что дальше, все прекрасно знают... А Шевчук сейчас наверное вовсю новые песни строчит. Революционные...
Re: : Юрий Шевчук возмущен
В нормальном государственном устройстве такие участия никак не заканчиваются Это показатель, что мы чтроим карточный домик вместо Родины.
А тебе что-то досталось из того, что тебе не должно принадлежать. Вот и рождаются такие реплики:
< Наверное можно найти способы решения подобных вопросов без столь кардинальных мер. >
Re: Re: : Юрий Шевчук возмущен
Ну что ж, значит у нас нормальное государственное устройство, потому что сейчас все эти "участия" ничем и не заканчиваются. Так, походили и забыли. И ходоки остались довольны. Чувствуют себя этакими "избранными" на фоне всей остальной страны, население которой они считают холуями, зомби и т.д.
Re: Re: Re: Re: : Юрий Шевчук возмущен
Да нет... "Холуи" и "зомби" - это оценка Лады, а не моя. У нее были еще более негативно окрашенные определения. Зомбированной она назвала назвала ту часть населения, которая проголосовала не так, как она.. И почему я должна нервничать...?
Ай-я яй! Это не я это она...и пальчиком, пальчиком...
В спектакле-голосовании подобном сегодняшнему и ранее не замешана. Возраст "к сожалению" ещё не позволяет. А за одурманиваемое пожилое поколение, разумеется, досадно, за того, кто голосует за свою убогую старость и смерть.
Re: Re: Re: Re: Re: : Юрий Шевчук возмущен
Таких как лада становится все меньше вот с чего надо нервничать. Как же без Лимонова с его бункером или любимой забавы Каспарова жить будем? Вот Хакамаду уже забыли с Явлинским - а "как пели , как пели":)) Критика должна быть констуктивной -не я сказал. Предложения должны быть реальными а не популистским - это к части о критике:)
Действительно, думающих становится меньше, а критиканов в русском миръе всё больше и больше
И где же ваш конструктив, в обозначенной теме. В том, что несколько прикормышей набросились критиковать Юрия Шевчука, который прилюдно выразил своё видение современной россиянской избирательной сферы.
Заблуждаетесь, отнюдь не выступаю на стороне ни Лиминова, ни Каспарова. Наоборот, считаю, что во многом неверно они действуют, даже начиная с названий своих организаций, движений, лозунгов...
Но именно подобные виды так называемых оппозиций и выгодны режиму лицемеров и хапуг.
А не слишком ли много внимания этому мудаку Шевчуку? Эта сука на мудане в 2004 жопой вертела. Выгнать его в Хохляндию из России, тварюку оранжевую!
Сколько еще этот пидер будет мелькать? Уж данво бы пришили его, что ли! Сволочь ржавая! Живет и жрет в России и ей же гадит, хохляра долбаная! Выгнать его из России, козла! Хохол - он на Луне хохлом останется, продажная, воровская скотина.
Re: А не слишком ли много внимания этому мудаку Шевчуку? Эта сука на мудане в 2004 жопой вертела. Выгнать его в Хохляндию из России, тварюку оранжевую!
Шевчек живёт не в твоём измерении. Что ты беспокоишься, твоё дело флагами казёнными махать, а здесь люди по-существу говорят. Отойди, постой в сторонке - здесь люди "без интереса" разговаривают, а за любовь платят на Васильевском Спуске. Туда и шагай!
Почти Старик, так ты тоже хохляра! Ты не командуй здесь, вали лучше на хохлофорум, чтоб я тебя не раздражал...
Еще советы мне давать будешь... Шевчук твой - такой же мудило, как и те,, что торчали на мудане и помогли прийти к власти гнилорожему. Видимо ты тоже из них, этих мудаков? Много вас, хохлов, по России бродит...
Re: Re: Что вы там покинули неизвестно и покинули ли...
Заблуждаетесь, и даже очень...просто я часто вижу глаза своей мамы, которая полвека верой и правдой трудилась для России, была прямым свидетелем уничтожения в последние годы родных и близких мне людей современным комплексом здравоохранения. Именно уничтожения (пускай и косвенного), поскольку то, что происходило в медучреждениях на моих глазах, иначе назвать язык не поворачивается. Увы. И многое иное, что заставляет систему современног режима видеть не в розовых очках и воспринимать её не по цифрам в дутых отчётах и сообщениях прикормленных полттологов и экономистов, а именно так, как оно есть в реальности. Так что же такое "большевизм", может обоснуете...
Когда "неудачных" больно много вокруг, это скорее всего уже система.
Когда в федеральной больнице грандиозного масштаба на отделении госпитальной хирургии нет медсестры способной правильно поставить капельницу (просто попасть в вену) (и это 2008-й), извините, о какой неудаче речь! Когда через несколько часов после операции, прооперированному некому ввести котетор, дабы изъять из лёгких накопившийся там за время наркоза инфильтрат. А заведующий отделением будучи дежурным врачём в ту смену (заметьте нерусский) делает это лично и потом признаётся, что делать это не способен ( просто пытал на моих глазах отца, так и не сумев правильно сделать), надо мол дождаться утра, когда придёт спец.
Причём врач знал, что перед ним больной человек профессор с мировым именем, действующий заведующий лабораторией крупного научного института. Человек с большим числом достижений во имя блага России. Человек, которого западные институты, (институты америки, японии, германии и прочие) постоянно зазывали к себе на вольготные хлеба, а Человек говорил нам, если такие, как мы начнём уезжать, то кто же останется. (в то время многие его коллеги уже свалили и зазывали и его) Врач просто реально не мог, не умел, а персонала не хватает. Всё это происходило на моих глазах, мне и врача приходилось будить и за сестрой бегать, так у них, например, даже капельницы под рукой новой не оказалось...Да, ладно, это всё лирика, можно сказать. Вот ваши цифири это да, это, то что надо, поскольку позволяет пудрить мозги повсеместно. Увы.
Re: Когда "неудачных" больно много вокруг, это скорее всего уже система.
Все это очень страшно, но при чем здесь выборы? Непонятно. И за кого бы ты хотела голосовать? За правых либералов? За Гайдара, Чубайса, Хакамаду, Явлинского и прочих? Эти люди в свое время предлагали не платить пенсионером пенсию вообще никакую. Государство не должно содержать, по мнению этих..., неработующую часть страны. Не нужны они им. Пенсионеров, говорили они, должны содержать их дети, а если дети не могут или детей вовсе нет, то стариков надо отправлять в дома престарелых, с конфискацией и продажей их имущества, разумеется. Было очень забавно найти перед последними выборами в Думу агитку этих объединенных правых за подписью Белых, в которой он обещал повысить пенсии!? До них дошло вдруг, что у нас почти половина избирателей - пенсионеры. А они и не знали... Но пенсионеры почему-то не захотели за них голосовать. Вот, странно, почему бы это? Но тут нам Лада объяснила, что пенсионеры все закодированы, потому и не захотели голосовать за полностью платную медицину и свою счастливую обеспеченную старость в домах престарелых. Да там много чего предлагалось. Высшее образование, например., по их мнению, должны иметь только богатые Они предлагали его сделать полностью платным.. Может быть ты из богатой семьи, и родители будут платить за твое будущее образование. А мне вот это не подходит.
Пианистка? Да, пианистка
Пианисты фальшиво не играют... Фальшивая игра бывает у струнников и духовиков. Это особенности инструментов. Допускаю, что вы знаете эту музыкальную кухню. Но вы спросили - я ответила.
"Угадай, что я про тебя просле этого сказал?" Да чего уж тут гадать. Вы постоянно хамите (ваше слово) вашим оппонентам. А мне хамить , наверное, доставляет особое удовольствие, Ведь вы знаете, что я точно темже не отвечу. Достойно. Нечего сказать.
Re: Re: Пианистка? Да, пианистка
Кстати, что вы все время обижаетесь? То расстраиваетесь, когда ругают оппозицию, то ругаетесь, когда я назвала вас защитником этой самой оппозиции. Так как вы относитесь к этим людям? Они вам нравятся? Или нет? Или не очень? И вы то ходите на эти митинги?
Re: Re: Re: Пианистка? Да, пианистка
Ты позицию свою показала? Мы посмоттрели? Тебе ответили? Ах, да забыли... Извини, видимо не заслужила желания тебе отвечать. Увижу на форуме честные и благородные посты, без лизожопства властям, а принципиальные и смелые, можь и вспомню, - а так - ты одна из тысяч и тысяч "ура кричателей", коих мы и при сталинской счастливой жизни не очень уважали. Ты напиши ответ за меня, а я буду знать ты умеешь читать чужие посты или просто дура? Как видишь: ничего личного, только моральное...
Re: Re: Когда "неудачных" больно много вокруг, это скорее всего уже система.
Ксения, ты за словом в карман не полезешь, это уже понятно, и заинтересованность обсирать оппозицию тоже видна. Кого ты здесь лохматишь? глупенькая? Жуй, да не подавись - ещё многое надо успеть!
Не следует передёргивать
Это ваш постулат: "За правых либералов? За Гайдара, Чубайса, Хакамаду, Явлинского и прочих? "
Вы говорите о том, что старикам и так всё понятно, за ког надо голосовать. Тогда зачем же режим так кастрировал выборное законодательство. Ничего подобного даже при совке не было. И никто бы не поверил, что можно будет взять, например и отменить порог явки, сделать её возможной нулевой. Забавно, зачем это режиму такая предусмотрительность. А зачем только "по партийным спискам", которые практически никто не знает, не говоря о том, кто есть кто их тех, кто в них внесён. А зачем такое количество подписей и тут же возможность вносить залоги, бредятина. А плата за время в эфире! чушь полная, т.е., человек должен ещё платить за то, что имеет желание донести до своего народа своё видение того, как сделать лучше. Кругом бред в выборных технологиях.
Всё сделано так, чтобы никоим образом не подпустить к выборам честных, умных, справедливых реально возможных вождей так сказать "снизу" (может слово не совсем верное). Вот и получается, что режим допускает до слуха и обозрения народа только тех, кого вы и упоминаете. О чём и речь...Увы. А по нынешнему состоянию доходов страны не только здравоохранение, но и именно высшее образование могли бы (и обязаны) быть полностью бесплатны. Поскольку ни то ни это по сути не могут масштабно находиться в сфере услуг. И здравоохранение и образование это ресурсы государства, а не сфера услуг, куда стремятся их загнать в том числе и нынешние правители.
И не надо ля-ля за всех пенсионеров, специально за пару недель мною было проведено собственное исследование, просто говорила именно с пожилым людьми (27 человек, которые никогда мне до этого не были знакомы). Результат: только 6 человек из них голосовали за пу, 8 за зю, 2 за жу, остальные проигнорировали, обосновав неверием в выборы. Скорее всего это ближе к реальной картине выборов. Не забывайте о том, что не пришедшие на выборы, это в основном люди в большинстве не доверяющие существующей власти. Поэтому и так называемый порог явки законодательно убрали, дабы не считали ужо очень дотошно сколько, зачем и куда пришли...
umke-засланцу. Юрий Шевчук есть сила Духа!
Прекрасно. Что и следовало услышать. Именно то, что по большому счёту, Запад (так декларируемый режимом как некий враг ) устраивает путин, который и пришёл наверх по согласованию международных заправил и устраивает соответственно в некотором смысле его клон медведев. И никто из мировых заправил не позволит по-настоящему подвинуть нынешнюю лицемерную власть России. Так для виду, для театра позволят некоторым журналистам потрещать, но не более того.
Благодарю за разьяснение.
Re: umke-засланцу. Юрий Шевчук есть сила Духа!
Осуждать или нет поступок Шевчука право каждого. Поступать так или иначе право Шевчука. Здесь есть еще один момент. Был ли Шевчук искренен и когда пришёл к несогласным, и когда откомментировался на ЭХЕ. Можно ли ему верить? А вот тут аудитория разделилась на тех, кому не нравится творчество Шевчука и на тех, кому нравится. Мне не нравится творчество Шевчука:)
Re: Откомментировался на ЭХЕ. ОСОАВИАХИМУ
Да он там выдал набор дежурных фраз про антинародный режим и проч. Но была одна шевчуковская изюминка. Показал себя каким-то странным державником говоря о том, что мол наши рабочие трудясь на заводе Форд, яляются гастарбайтерами в собственной стране! А про то, что в 90-е "демократические" годы вся страна под амерами лежала почему-то промолчал;). Ещё говорил про плохие жигули: "Совсем о нашем автопроме не заботятся!" Вот такой уровень протеста
Re: Re: Откомментировался на ЭХЕ. ОСОАВИАХИМУ
Тут наверное такая ситуация, обычный человек будет всегда восхищаться творчеством художника и поражаться его глупости в иных вопросах.
Формат высказываний типичный для "Эха", тут ничего удивительного нет.
Шевчука, как глупого ребенка используют вдоль и поперек. И все еще только начинается.
На счет Форда, наверняка гастарбайтерами чувствуют себя рабочие в Тольяти и уж никак не в Форде.
Re: Re: Re: Re: Откомментировался на ЭХЕ. ОСОАВИАХИМУ
Щас тебе начнут рассказывать как финансируются из Вашингтона все кто против Путина, как мировая закулиса в лице Вашингтона ведёт подстрекательскую работу в лице агента влияния Почти Старика на Г.Каспарова, и как они вместе пытаются продать нефть по демпинговым ценам Атлантическому Союзу. Сомневаешься?
Re: Откомментировался на ЭХЕ. ОСОАВИАХИМУ
Ксюша, короче, тут вообще туши свет, со стариком беседовать себя не уважать, это может продолжаться до бесконечности...
Один пример, он мне тут где-то написал, что КоАП РФ не является источником избирательного права. Вот гадом буду, все юристы, которые читают этот форум в ауте.
Я ему уже и главу и статьи указал, а он свою волынку тянет, типа не является КоАП источником избирательного законодательства.
Спорить-то с ним бесполезно, он будет верить в то что ему хочется, и с кем здесь что обсуждать.
КСЮШЕ ОТ UMKA, ЕЩЕ ОДИН ПРИКОЛ
Ксюша, ну это все, финиш, я в своем сообщении 268159 привел примеры оценки наших выборов иностранными наблюдателями, на что Лада в сообщении 268573 называет этих МЕЖДУНАРОДНЫХ НАБЛЮДАТЕЛЕЙ дворцовыми журналюгами, которые боятся потерять хлебное место.
Это еще раз доказывает то, что все эти старики, лады просто обижены жизнью или не хотят работать.
Но вот эта фраза Лады меня особо порадовала: "А я собственно и не собираюсь вам приводить примеры, Их пруд пруди вокруг и около."
Ну о чем здесь с ними можно говорить. Они верят в то что хотят верить, отрицая очевидное.
Весело, конечно, но тратить время с такими глупцами я больше не хочу, пусть купаются в собственном соку.
Ксюша, до встречи на других ветках.)))
Re: КСЮШЕ ОТ UMKA, ЕЩЕ ОДИН ПРИКОЛ
Ну, что, дятел, головка заболела? Доказательств всё просишь? Проси, проси, милок. Тебе, быстростучащему НЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ. Мы выяснили позиции - ты нападаешь, а мимо совести не проскальзываешь, вот и вали, милок, и подписывайся своими пятёрочками. Здесь дело совести, а судить-рядить ты будешь там, где совесть решается исходом дела. Терпи, брат, за то и хлеб...
Юрий Шевчук поступил достойно. А umka вовсе и не umka.
umka, хватит слюной исходить, хватит людей порочить, продолжайте сидеть на своём кремлин.орг, там ваш контингент холуйский и должен обитать, только не приводите больше примеров оттуда, а тем паче примеров холуйского же цика. По сути, коли ни умкам, ни недоумкам (а тем более цикам) не хватает приведённых даже нескольких живых примеров фальсификаций, так зачем спрашивается им их приводить. (разве что, чтобы эти же самые цики к следующим выборам учли прорехи, подготовились бы потехничнее обманывать, да может ещё пару-тройку закончиков "избирательного права" под себя подогнали загодя.) Так это глупо что либо доказывать в таком случае. А про "хартию" разговор так не мною был заведён, не мне и обосновывать, что к чему. Вы постоянно делаете попытки увести тему обсуждения в сторону. Вы, umka, ни что иное, а просто заквасной манипулятор. Но слабенький, поскольку именно вы то и впадаете в истерию. Особливо понравился ваш прикол с "кровавым режимом". Вы сами и есть прикол. Улыбка. Режим этот не "кровавый", а ублюдочный, поскольку ублюдков разного толку и холуёв при нём развелось немеряно. Полезный вам совет: не морочьте людям головы, не стройте из себя умника. Физкульт привет!
Мои 5 копеек. (а так заголовок не короткий? могу еще добывить 2360923409238740972039 пойдет?)
Н-да, компашка что надо у Шевчука)) Эдичка, та еще сцука)) Говененький человечек))) И грязный гарри.. и-ех. Вляпался Шевчук((( Да еще майдан, что то совсем крышу рвет поэту(( Ну что сказать. Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево. На том Свете всех рассудят.
P.S. Лада, Вы блондинка?))) Если нет покрастесь, Вам пойдет)
Шевчук - это хромая утка. Уходящий кумир. В небытие. Вот он и пытается хоть как-то быть замеченным. Или помеченым.
Когда у людей творческих кончается "заряд", на них перестают обращать внимание. И тогда они пытаются выделиться хоть как-то. Путем влезания в политику. Или в религию. Или в маразм.
Вот вам и ответ. Вот вам истина побудившая Шевчука нести охунею.
Re: Забыла шваль кацапская как заполняли стадионы на концертах Шевчука..
Ортодокс, милый, ну что тебя так тревожит? Кацапы мы по вашей классификации, так это ничего не меняет, так и умрём кацапами. Поэзию и песни любим, на концерты, иногда ходим, видишь-ли политикой, иногда, интересуемся. Отношения выясняем, и что? Не по-европейски? Какое-такое азиатское поведение ты здесь увидел? Где "ненависть к собственным гражданам"? Это дискуссия, это наше, и тех, кто в "отрыв ушёл" это не очень-то касается. Европа - Азия это противостояние разных мироощущений, менталитета. В чём ты это увидел?
Ну и напостили всякого бреда.
Слушаю ДДТ с детства , канешшна Ю.Ю. подьебал когда полез в политику , там на - "майдане" и у вас на марше этом несогласных, это всё печально , но один фиг его песни и музыка это всё то хорошее что я буду помнить всю жисть.
З.Ы.
Почитал немного бред в разных темах, начал со своего родного Крыма и закончил тут .
Формируется такая точка зрения (с разных тем) что все друг друга ненавидят, все друг друга хотят уничтожить , При этом много мнений сходятся в одной точке что это выгодно пиндосам и ес (сша и евросоюзу) .
Тут есть мнения что выборы у вас сфабрикованы и Путин лол и монархия и всё такое . А может всётаки лучше жить при твёрдой власти со стабильной страной без дебильной политкорректности и прочего бреда ?
Потеряться можно среди кучи безумных мнений и высказываний, и каждый считает себя правым , а оппонента скотиной которую нада уничтожть. И никто не хочет прийти к какомунить компромису или просто подумать "а может я гдето не прав". И так в глобальном масштабе целого бывшего ссср.
Вывод : анархия мать порядка.
Кто сильнее тот и прав. (закон этой жизни :-))
Пока люди не перестанут собачится и распалять междуусобицы , будут нас\вас иметь все кому не лень.
Re: Ну и напостили всякого бреда.
Два замечания.
1. Оценивать собирательный образ форумчанина, даже если он у тебя и сложился, мягко выражаясь, не совсем корректно. Далее:
< И так в глобальном масштабе целого бывшего ссср. >
CCCР - моя Родина, и пока я жив, я буду писать её с заглавной буквы. Оставь мне это право, пусть даже он и бывший.
2. Когда ты рассуждаешь так:
< Тут есть мнения что выборы у вас сфабрикованы и Путин лол и монархия и всё такое . А может всётаки лучше жить при твёрдой власти со стабильной страной без дебильной политкорректности и прочего бреда ? >
Становится ясно, что ты русский с Украины. У нас здесь политкорректность не в чести, и Шевчук высказал своё мнение, и за это мнение его пропутинцы готовы были пополам с говном смешать. А почему? Догадайся?
Re: Re: Ну и напостили всякого бреда.
Это вы имеет в виду, что на форуме его смешали...? Но это не так. Речь шла о конкретном поступке ЮЮ, а не о нем, и уж тем более не о творчестве. Да и вообще, разговор велся в основном вокруг оппозиции и отношении к ней. Интересно, а почему, когда БГ не поддержал поход , вы так радостно это восприняли? Но ведь здесь говорилось по сути тоже. Да и вообще, может быть ЮЮ уже давно об этом забыл. Так, встал человек с утра, включил (случайно!) Наше радио, а там... как всегда..., да еще старый Питер ломают. Человек он наверняка эмоциональный, вот сгоряча и пошел. Глупость сделал, с кем не бывает... Но на форуме люди тоже эмоциональные, иначе бы их здесь не было. Ну кто его смешивал с ... грязью, скажем так? Почему вы все перевертываете? Нет, ну были какие-то отдельные прохожане, но вы говорите об этом, как о событии. А я не считаю, что я ЮЮ с чем-то там смешала. Почему вы это мне приписываете?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну и напостили всякого бреда.
Ну куда я тебя хочу послать, ты сам можешь без труда догадаться. (Подсказываю, по очень стандартному маршруту!) С молодой женой во-первых "Хай щастить", а во-вторых не переусердствуй! С возрастом шутки плохи!
А что бабки есть это хорошо, могу только позавидовать!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ну и напостили всякого бреда.
Ты старая вешалка уже задолбала. я уже ьдавно сп-л-ю-ю-ю после первой палки и моя харна жинка тоже. Завтра с утра поедем делат ь шопинг по Московским магАзинам, шоб тибеЯсна была рашинковская дешевка.
Re: Re: Re: Re: Ну и напостили всякого бреда.
вот этим и ограничивается интеллект укров-под чужим ником написать полную галиматью. Для чего, вы думаете эти детские приёмчики введут кого-то в заблуждение? Хотя, чего я распинаюсь...продолжайте играться, детишки, агу, агу...
http://grani-tv.ru/entries/134/
http://grani-tv.ru/entries/134/
Здесь объяснения Шевчука о его очередной глупости.
Поражают глубокие фразы:
"Я был на марше несогласных - потому что я несогласен"
"Я тоже неплохо живу, но мне плохо".
Короче такая же логика даунов как и у всех несогласных.
Re: Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки...
Да хрен с ним с Шевчуком, молодые его слушают, почему-то считается что отдавать отчет своим словам должны только политики, считается, что только политики могут глупость ляпнуть, а вот артисты, это непоколебимые авторитеты. Вообще каждый должен заниматься своим делом, протестуй в песнях, а не на митингах.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Покуда есть на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки...
Уж лучше с такой женской логикой, чем с логикой Шевчука.
Я послушал его доводы, по этой ссылке, чуть не ах...л. Оказывается, по его мнению, в России, за последнее время не было созданно ни одного предприятия... Это нормальная логика. И еще один его довод в плане несогласного, он там перечислял, несколько домов, которые были разрушены в Питере при нынешней власти, т.е. винит власти в том что они не доглядели (согласен, плохо что не доглядели), но, он действительно полагает, что Капаров/Касьянов, придя к власти станут востанавливать дома в Питере? Это нормальная логика??? Это ах...ная логика.
Re: Не следует ждать того, чего не надо ждать
Коротко я ясно Юрий обосновал свою позицию. Не по нраву ему, когда всю страну власть держит за дураков. А что здесь запутанного то? А всякие отморозки прорежимные уличают в разной туфте, лишь бы принизить суть его поступка. Так что не следует ждать, действуйте по собственному усмотрению и суть взглядам, а там видно будет где путло, а где то, как оно есть.
Марш несогласных
Всем несогласным в качестве психотеропии рекомендую приехать пожить к нам в Украину в Крым! Не пройдёт и пару месяцев как вы начнётё и с Путина и с Медведева иконы писать! Хотите европейской демократии, Приежайте, хапаните демократии.. Ахуеете! Вам Россия раем покажется! А ПУТИНА НА РУКАХ НОСИТЬ СТАНЕТЕ!
Про Путинское правление
за 8 лет:
- не построили (даже не начали) ни одного крупного промышленного предприятия;
- не модернизировали электростанции (колапс в Москве 2005г);
-с Белоруссией не объединились;
-не признали Абхазию и Южную Осетию;
-из бюджета выделяется 1 % на деревню: наша сельхозпродукция неконкурентноспособная;
-по статистике беспризорников в стране больше чем после гражданской войны;
-вводят идиотскую систему образования (бакалавры и магистры);
-средний класс мечтает уехать зарубеж;
-гоним газ зарубеж, а свои дома негазифицированы;
-производим нефть, а цены на топливо выше чем в Европе;
-врали про "Курск", неизвестно кто взорвал дома в Москве, почему убили спящих террористов в норд-осте;
-поддержка беспорядков в Таллине по поводу переноса памятников, в то время как в Химках разрушали памятники;
-говорим о фашистах в Украине и Эстонии, а дома организуем Русский марш, причем его ни кто не разгоняет;
-разгоняем дубинами ОМОНом старушек (монетизация льгот) и Другую Россию и не вмешиваемся в Кондопожские события;
-возвращение в КПСС (Едро), подхалимаж и культ личности;
-ужасное расслоение общества;
-пыль в глаза (нац. проекты и рост благосостояния). Я летаю по стране и вижу как живут простые люди;
-отмена выборов губернаторов, отмена порога явки на выборах, увеличение процента проходимости;
-бряцание оружием (парад 9 мая, угрозы в адрес Украины и Грузии)- тогда как бряцать нечем;
-постоянные песни и пляски на костях (концерты на красной площади) и это еще не полный список. Это для тех кто голосовал за Путина и поддерживает его правление. А Шевчук честный человек и гражданин
Re: Про Путинское правление
Полностью с Вами согласен, в Украине аналогичные проблемы. А возможно все потому, что у нас перестали слушать поэтов, таких как Юрий Юлианович. Слушают сейчас кривые зеркала всякие.
Россию всегда рвали на части радикалы-шовинисты и либералы, но вот демократии не получилось, скорее всего большинство русских понимает наверное только силу.
Россияне, слушайте Шевчука и да прибудет с вами мир!
Про Путинское правление
Полностью согласен с canetty.
Главная проблема нынешнего режима-маниакальная боязнь оппозиции. Если вам говорят что нужна другая Россия, это не значит, что Лимонов и Каспаров должны быть во власти. Просто у людей начинается неприязнь, а иногда и отвращение к нынешней власти. А к кому примкнуть, если практически вся демократическая оппозиция задушена? Партия, созданная с нуля Кремлем, не может быть народной изначально, по определению.
А всем оппонентам Почти Старика один простой отвлеченный вопрос - откуда вы знаете, что ДР финансируется америкосами, вы видели платежки???
12:05 Россиянка победила в конкурсе красоты «Мисс Евро-2012»
07:55 В Японии погиб генконсул России
07:46 В Москве горел склад с газовыми баллонами
06:22 Перед акцией против произвола полиции в Москве полиция провела задержания
21:24 Ветераны киевского «Динамо» и московского «Спартака» сыграли вничью, забив 12 голов (ВИДЕО)
| Телефон: +441315100214. Факс: +448082801625. E-mail: msk (a] nr2.ru При использовании информационных материалов ссылка на «NR2.Ru» обязательна © Трансрегиональная медиа-группа «NR2.Ru», 2004-2012. Концепция, дизайн, HTML, CSS, Scripts |
 |
|
|||
|---|---|---|---|---|---|
|
|
|
