На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей  30.06.09 10:34

Мы пахали несколько месяцев

Работяг обижать нельзя !!

Какая разница, какой он национальности и какого вероисповедания ?!

Некрасиво ((

Как написал Кураев!!

Как написал Кураев . Строим церкви для китайцев. Ну так пускай китайцы и платят.

РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

"Узнаю брата Колю!", хе-хе. Мракобесы в рясах в своем репертуаре. Нестяжатели куевы..

Кста, а это не тот ли Викентий, который в неоднократных пидорских скандалах был отмечен?

РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей Басмач, 30.06.09 11:13:40, (id: 880267)

Не думаю, что им не заплатят! При реставрации одного из монастырей во Владимирской области, было не что подобное, но это была простая задержка. По веселило, не любовь к бубличным скандалам таджиков, Гы!

Re: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей Басмач, 30.06.09 11:13:40, (id: 880267)

Да не в таджиках дело, а в том, что РПЦ - та же коммерческая структура, при этом учащая нас каким-то нормам. Я думаю, апостолы и первые иерархи в гробах юлой уже крутятся от деятельности нашей РПЦ.

И почему я не удивлен?

УзнаЮ ЗАО "РПЦ". Для бога строили? Вот бог и подаст. Т.е. оплатит. Ждите.

РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Эх узбеки надо было Пушкина читать! Тогда бы с попами и не связивались! Не голодать надо а щелбаны довать!

Святослав Булгарин в очередной раз

опубликовал нечто против Церкви. Неважно что, главное, чтобы было ПРОТИВ. Скажите, журналист, а Вас не учили на журфаке, что материал следует проверять и выдавать не одну точку зрения на происшедшее? Как утверждают рабочие из Узбекистана к епископу попасть проще простого, он лично и на работу устраивает, и рабочие каждый день в его кабинет ходят. Может, и Вам сходить и спросить, мол, в чем в дело, почему деньги не платите нашим друзьям из солнечного Узбекистана? Разобраться в ситуации, а не приводить мнение только одной стороны. Хотя, судя по Вашим статьям, Вам не правда нужна, а провокация против Церкви, Вам еще и заплатили за это, да?

Работяг обижать нельзя

Не знаю, высшие силы вмешиваются, или ещё что, но лично знаю несколько случаев, когда те, кто обижал работяг, впоследствии были жестоко наказаны.

Кто-то сел, кто-то потерял всё - деньги, семью, здоровье.

Не знаю, высшие силы вмешиваются, или ещё что, но лично знаю несколько случаев, когда те, кто обижал работяг, впоследствии были жестоко наказаны. Кто-то сел, кто-то потерял всё - деньги, семью, здоровье.

Просто, кот, красть это смертный грех! А не заплатить за работу, это тоже самое, что украсть.

З.Ы, Здравствуй, кот, как жизня? Веселая?

Re: Не знаю, высшие силы вмешиваются, или ещё что, но лично знаю несколько случаев, когда те, кто обижал работяг, впоследствии были жестоко наказаны. Кто-то сел, кто-то потерял всё - деньги, семью, здоровье.

Привет, Дмитрий.

Всё путём, жара только достала.

А так -живём, хлеб жуём))

Ксюше - я зарплату получаю

Вы уж простите, но представлять позицию кинутых работяг мне как-то ближе. а чиновников от церкви никогда не любил в не зависимости от конфессий. слишком эти товарищи жирные... разумеется не все, но вызывающие доверие святые отцы почему-то на руководящие посты в РПЦ не лезут

Re: Ксюше - я зарплату получаю

"Святые отцы" - это у католиков. Следовало бы критичнее относиться к тому, что пишут в СМИ. У данного журналиста всегда однозначно провокационные статьи по отношению к Церкви; эта не первая. В данном случае нет журналистского расследования, пусть предоставит объяснение другой стороны, тогда будем думать, как к этому относиться. Речь идет о профессиональной журналистской этике, которая у данного господина Булгарина отсутствует

Re: Re: Ксюше - я зарплату получаю

А ты к словам не придирайся, солнце. Почему у высшего иерарха церкви машина дороже, чем у главы государства? Это при наличии стольких нуждающихся.. А как же христианская мораль?

"Папомобиль стоит в разы дешевле патриаршего мерса.

Re: Re: Re: Ксюше - я зарплату получаю

Речь идет о конкретном случае. Людей, настроенных агрессивно к Церкви, данная статья устраивает. Более того, цель данной статьи - усилить агрессию. Вы и клюёте, вам не важно, правда там изложена или нет. А я вот сомневаюсь, я хотела бы услышать и другую сторону, прежде чем делать выводы. Это неправильно? Добавлю, что епископы не нанимают рабочих, для этого есть другие люди, так что словам этих людей я не конца верю

Re: Re: Re: Re: Ксюше - я зарплату получаю

Во-первых, смотря что ты понимаешь под словом "нанимают". Во-вторых, я видел немало этих гавноедов в рясах, так что утверждать, что это единичный случай - неправдиво, мягко скажем. Ты по поводу нестяжательства церкви чего молчишь, а? По поводу коммерческих структур чего не рассказываешь? Давай, отмазывай лицемерных ублюдков, хе-хе

Re: Re: Re: Re: Re: Ксюше - я зарплату получаю

Твой злобный пост только подтверждает мою правоту. Речь шла о конкретном случае, но сказать-то нечего, т.к. статья явно предвзята и провокационна, но зато начинается обычная ругань в адрес Церкви, чего и добивался автор. Когда заканчиваются аргументы, начинаются оскорбления

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ксюше - я зарплату получаю

Какие оскорбления? Я тебя по поводу патриаршего мерса спросил. Лень ща искать ссылу, но он стоит дороже, чем автомобиль президента РФ. И по поводу фирм. Недавно только договор подпиывали с коммерческой конторой одной. Сказать, кто учредители или сама догадаешься, а?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ксюше - я зарплату получаю

Вопрос у кого какая машина, меня мало интересует. Ты интересуешься только машинами православных? Есть еще мусульмане и их духовные лидеры. Каждый день езжу мимо мечети. Не хочешь узнать, откуда у них столько денег? Платят ли они налоги и т.д.? Я только к одному веду: отчего такая избранность именно к православным? Почему вас не интересуют деньги евреев? Где обличительные статьи и возмущения? Неужели у них все здорово?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ксюше - я зарплату получаю

Дурилка какртонная, ты поскроль все посты и посмотри, что я писал "ммз" относительно ислама.

РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

РПЦ это крутая структура для разводки Лохов,налогов не платят но бабки косят,те же чинуши тока в рясах

Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

Как-то занесло меня на Соловки. Разговорились мы с местным, условно, "монахом" (не запомнил, какое у него церковное звание), который был замом "начальника" этого монастыря по связям с общественностью. Он нам птак прямо и сказал: "А не надо смешивать веру и религию. Церковь - это такой же институт власти, как и ваша организация. С той же подковерной борьбой, с теми же интригами".

Саламчик, Махно!

Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

Это касается любой религии, или только выбранных?

Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

хорошый вопрос

а у имамов и муфтиев как с этим дела ?

интересно знать.

Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

У них всё очень хорошо. А если что-то не так, то об этом писать нельзя, это нетолерантно и разжигает межрелигиозную и т.д. рознь. Вы зачем такие вопросы вообще задаете? Вы русский никак? Так запомните, что сейчас следует говорить россиянин, и грязью поливать можно и нужно православие и православных, о других - ни-ни

Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

я не считаю, что всё так плохо.

хотя и действительно несовсем хорошо.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

Я часто бываю в Церкви и знаю, что всё совсем не плохо. Самое главное, что в Церковь приходит всё больше и больше людей, очень много молодежи и много детей. Соответственно и противодействие сильнее. Если бы было плохо, подобных статей не было бы

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

Под совсем или не совсем плохо я подразумевал вот это - ("что сейчас следует говорить россиянин, и грязью поливать можно и нужно православие и православных, о других - ни-ни").

за разъяснения о том, как обстоят дела в Церкви - спасибо. Редко бываю.

Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

Значицца так.

Христианство проповедует нестяжательство и отказ от мирских благ. В церкви я раньше бывал частенько. В каждой второй проповеди слышал такую агитацию.

Ислам не отрицает мирских благ, настаивая лишь на том, чтобы их добыча не противоречила божьим заповедям.

И те, и другие занимаются бизнесом. Теперь вопрос - кто из них больший лицемер и 3,14здобол?

Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

А как ты бывал в церкви, когда ты исламист?

Или веру сменил?

И дальше.

Переводим стрелки.

Эти хоть математику изучают,

а мусульмане головы режут по всему миру.

Так от кого больше вреда?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

http://www.nr2.ru/kiev/219793.html/discussion/

(про то как не могут договорипться)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

Я не исламист. Когда-то в детстве был крещен во Владимирском соборе в Киеве. Хотя хотел принять ислам в свое время. Две вещи остановило - я с ними воевал (пацаны не поймут) и сало жрать нельзя, а я, как на четверть хохол, сало люблю. Как-то так.

А по поводу головы режут - сколько под сенью креста было голов снесено? Помолчали бы уж, фанатики православные, хе-хе

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

так а че пацаны не поймут ? В Чечне и татары и башкиры с бандитам и воевали.

насчёт сала и проч. Есть хорошие знакомые из Узбекистана, два, точнее три брата. В прошлом году копали выгребную яму у меня. Утром значит приезжаю за ними, в соседний поселок где они живут. Старший живет у русской женщины, ну тут и брат его с узбекской женой сидит. Усадили меня за стол, угощают. Смотрю, а женщины за столом сидЯт (а у них ведь бабы не могут за одним столом с мужиками находиться, но говорить и спрашивать я ничего не стал). Сала значит нарезали. Я ем сижу. Они тоже, разговаривают меж собой (по-русски, чтобы мы понимали). Я смотрю, тихо так, будут ли сало есть ?

Что думаешь ? Болтали, болтали они , потом старший ихний слопал пару ломтиков, ну не демонстративно, а так, по-тихому, Ну я про это тож ничего говорить не стал. Типа не заметил. хихи.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: РПЦ это крутая структура для разводки Лохов

Не, этнические мусульмане свинину трескают и ханку пьют бывает что и почище православных. Я просто исходил из того, что раз ты принимаешь что-то, то должен руководствоваться принимаемыми правилами. А иначе смысла нет. Получится, как у наших попов - говорят одно, думают другой, а делают третье. Я как-то давно с одним "батюшкой" на последней неделе великого поста за "ледями" гонял. При этом мы оба были нормально так "на кочерге". Спрашиваю его: лан, я безбожник, а ты не боисся? Засмеялся в ответ. Ничего, говорит, отмолюсь потом.

рпц - это жидовская секта, основанная жидобольшевиками, имя ей - сергианство

у жидов свои законы, им наплевать, на то что написано в библии. Их цель пить кровь русскую и других гоев.

А в свободное время вокруг меноры с берл лазаром и менделем скакать, судебных приставов благославлять на новые грабежи людей.

Забыли они, что «Работник достоин своей платы» (1 Тимофею 5:18)

Re: рпц - это жидовская секта, основанная жидобольшевиками, имя ей - сергианство

цитата: " я член общины истинных православных христиан в Твери, наша община не приняла жидобольшевизми и не приняла сергианскую ересь, которой настоящие православные в 28г. объявили анафему. ".

это твои слова харьковчанин ?

Ксюше - насчет комента епархии

насчет комента Екатеринбургской епархиии там говрят - нет договроа нет денег. я не стал размещать подобную "точку зрения"... к слову сказать на этом объекте по данным источников за последние пару лет сменилось 5 бригад мигрантов. то есть это уже отработанная схема... но писать этого не стал... так как сложно проверить

Re: Ксюше - насчет комента епархии

И Вы верите, что лично владыко принимал их на работу? Насчет договора. Вы хотите сказать, что пятой бригаде не платят не денег вообще? А, может, посколько нет договора, договаривались об одной сумме, а потом стали требовать другую, да еще когда такое внимание к их трудам? Если Вы и есть журналист, так добейтесь официального комментария, тем более, что, по словам рабочих, к Владыке попасть проще простого

насчет комента Екатеринбургской епархиии там говрят - нет договроа нет денег

А работяг обижать действительно низзя ..., Тем паче что 750 руб . для Епархии --- ну сами понимаете . 10 минут работы .Слово пастыря должно быть крепко и свято .

Насчет комента епархии

Это не официальный комментарий, это всего лишь новость на Е1 со ссылкой на слова мигрантов. Не горячитесь пока с оценками, дождитесь официальных комментариев Викентия, а то потом самим же и стыдно будет

Re: Насчет комента епархии

Не по божески , не по правОславнОму басурман нанимать храм строить . Не гонялся бы ты поп за дешевизной ..,,,

Re: Насчет комента епархии

Уважаемая, Наталья. ЗДЕСЬ Вы официальных комментариев епископа не дождетесь. Здесь кидается якобы новость (неважно проверенная или нет), дальше следуют комментарии типа тех, что размещены выше о продажности и бесчеловечности Церкви, и на этом всё заканчивается. И в данном случае будет тоже самое. Подобные статьи здесь появляются через день за подписью одних и тех же лиц, они, видимо, по этому профилю

Re: Re: Насчет комента епархии

Ксения ) Здравствуйте уважаемая ) это не первая забастовка гастеров в ЕКАБЕ . Так вы знаете Ксения что в Екатеринбурге гастеров целая армия ? Отчего Епархия не наняла русских , местных мастеров ? Отчего гастеры заняли все рабочие места на которых работали наши местные мужики ? Мужику ни на стройку . НИ ВОДИТЕЛЕМ , никем не устроиться . Всюду Али и Файзуллы . Это что ? Это нормально ? Даже Русский епископ лично нанимает узбеков . Он как пастырь должен понимать ситуацию в стране . Взяли гастеров , оттого что социалки им никакой платить не надо , ну и кинуть мона после , наверно и поэтому .

Re: Re: Re: Насчет комента епархии

По данному случаю я знаю только то, что сказали рабочие из Узбекистана

Как там Басмач сказал...

Действительно - не надо путать веру с религией!

Вот Ксюша возмущается, возмущается - да ведь не веру христианскую порочат, даже если умышленно. Порочат ИНСТИТУТ религии! Порочат чиновника от РПЦ...

Re: Как там Басмач сказал...

Прежде чем кого-то порочить, следует разобраться.

Re: Re: Как там Басмач сказал...

В чем разбираться, детка? Попы - барыги или нет?

Re: Re: Re: Как там Басмач сказал...

Обвинять огульно ВСЕХ много ума не надо. Но автор статьи молодец; вылил помои, теперь руки, наверное, потирает от радости. Дальше говорить не о чем. Будет официальный комментарий, будет и о чем говорить

Re: Как там Басмач сказал...

Вооот! Я попов насмотрелся достаточно. Вспомните, что послужило одной из основных причин раскола (фактических, а не формальных. 2-мя или 3-мя перстами крестится - это для лохов).

Пусть бастовать едут в Узбекистан, а православной церкви негоже нанимать на строительство православного храма мусульман.

Пусть бастовать едут в Узбекистан, а православной церкви негоже нанимать на строительство православного храма мусульман.

Но автор статьи молодец; вылил помои, теперь руки, наверное, потирает от радости.

Вы меня удивляете. Первый день замужем?

Неужели не заметили желтизны проекта НР2?

Вопросы, подымаемые НР2, на 1/10 интересны и актуальны и на 1/100 нормально освещены. Но зато свеженькие!

Не гонялся бы ты поп, за дешевизной!

Викентий опять прославился. Ему, окаянному, все неймется!

То, бисов сын, говорит, не читайте Толстого Л.Н., а читайте Б-гомерзский новодел, теперь, бывший член КПСС и ГБшный агент, решил вслед за кумирами московскими, съэкономив на подряде, бабло попилить?

Мало тебе, пес смердячий, строителей православных на Урале? Ты что, себе баньку строишь, что-ли? Какой черной душой нужно обладать, чтобы на строительство ПРАВОСЛАВНОГО храма басурман приглашать? И еще и, по завету отца своего Вельзевула, "благославить" строение скандалом, обобрав несчастных строителей!!!

Да есть ли церковь в РФ? Услышим ли мы глас, мерзость обличающий, воров проклинающий, или останется народу нашему лишь глас вопиющего в пустыне???!!!!

На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

честно сказать очень бесит эта насильная исламизация Кавказа,и других мусульманских регионов России,и такая же насильная христианизация остальной территории России. ведь религия в большинстве своем ушла в коммерцию. шикарно устроились,налоги не платят,деньги к ним рекой текут. ездят только на дорогих авто,дома богатые,и т.д. например,пару лет назад отмечали в каком то ресторане юбилей ныне покойного Патриарха Алексия II. так вот,эта вечеринка ничем не отличалась от обычных светских тусовок,также вино текло рекой,девушки полуобнаженые,и т.п. так же пример про машины нашего Патриарха: Конечно до Папы Римского ему далеко по понтам, но у нашего понты уж больно земные какие-то: пульман в новом W221 кузове как у Медведева, да еще и с приподнятой крышей чтобы садиться не снимая bling-bling с головы, антенны "кавказ" на крыше. Путин до конца срока, кстати, на старом еще Пульмане отъездил. а знаете, что от связи этой п*здец излучение адское, все время х*й стоит, мало кто знает, но правда, спросите у любого человека с такой связью в машине. "Телефончик" этот, кстати, пол-багажника занимает, в Москве у многих такие антенны левые стоят, чтобы мусора боялись. На самом деле сложная система, шифрует все так, что даже "снять" сигнал нельзя никаким оборудованием.

Вы, понимаете, что когда Абрамович, яйца у себя на яхте чешет, это нормально. Хорошо или плохо не мне судить, но это нормально, мы живем в таком мире где это нормально, это его деньги и как он их заработал неважно. Абрамович нигде не заявлял что он святой или полусвятой или с богом общается. Но эти то, они же вообще на доверии кидают. Это же самое подлое, с"ука!

А еще на перекрестке у Храма Христа Спасителя лимузин патриарха как то сбил девушку. Судьбы этой девушки точно не знаю, но церковные деятели как то с ней не очень хорошо обошлись. Никто даже не извинился, хотя дтп произошло не по ее вине. так же могу сказать и про мусульманских священиков. тоже ничуть не хуже живут. у мусульман принято каждый год отдавать 2 % от той суммы что ты заработал за год. из этих общих денег должен создаваться запас,на нужды бедных людей. но не все деньги остаются там. так же я видел что во во время Ураза-Байрам(окончание Поста) люди покупают баранов,режут их,и хотя бы по два-три кило мяса отдают мечети,чтоб там раздали его бедным. а в мечети это же мясо продают другим как халяльное. еще много чего некрасивого они делают,но утешает одна мысль,что есть все таки и среди них истинные священики,которые пришли в религию не ради денег

Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Как низко упали рашинские попы?

Тошно читать.

Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Ты не понял, он про всех попов написал. Даже про ватикановских.

Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Саламчик, дагестанец! Ты не забыл о моей просьбе? Или ты другой дагестанец?

Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Дагестанец, во-первых, сообщи источник информации о девицах на юбилее (проверенный), во-вторых, тоже ссылку о сбитой девушке, в-третьих, Ты зачем в православие лезешь, мусульманин? Так жду ссылок.

Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

В первый раз мерс шестисотый в Коломне увидел. Возле монастыря. За рулём монашка, дождалась другую и с пробуксовкой по богословсим делам рванули. Наш взвод в это время им площадь под укладку брусчатки готовил. Бесплатно, за то что попик раз в год на выпуске присутствовал. Даже воды попить не вынесли.

Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

И что? Из этого случая ты делаешь выводы о всей Церкви, служителях и верующих?

Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

О верующих- нет, о служителях- да

Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Не стоит судить о всех служителях по отдельным примерам. Вы просто другое не видите, да и видеть не хотите. Да еще бесконечные статьи именно о православии и только оскорбительные. Я за все время пребывания на форуме не видела ни одной объективной статьи о жизни Церкви. Все - типа этой: узбекские рабочие из Узбекистана на прекрасном русском языке поведали что-то кому-то, после этого, это что-то переносится в статью; выяснить с самим епископом, с которым непосредственно все это время общались рабочие, журналист не стал, да и зачем? И так сойдет, всё равно никто здесь (за редким исключением) не анализирует преподаваемый материал, тем более, по такой теме

Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Я говорил не только о православных священниках. А судить именно по примерам и надо. Ибо или остальные это одобряют, или не имеют сил от них избавиться

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Или не всё обстоит так, как подано.

.

.

.

.

.

.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Я мне не подавали, я в промежутках между бросками лопаты видел

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Не надо было тебя посылать в броски.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Если честно, я вообще не поняла, о чем ты. Это где, в Чечне православные монахини на мерсе разъезжали? А почему ты ничего не напишешь о православных священниках, которых там брали в плен? Ты уверен в своей объективности?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Я же написал, что в Коломне. Это не Чечня, а 110 километр от Москвы

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Значит, я невнимательно прочитала. Ты знаешь, я знаю много других примеров, поверь, что с этими людьми общаюсь больше. Среди них есть достойные, а есть не очень. Но достойных больше, другое дело, что на них не заостряется внимание, а вытаскивается только негатив, о другом не пишут

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

То есть не очень достойные всё же есть? Тогда понятно, почему в деле продвижения идей православия церковь так на государство расчитывает. Она даже от "не очень достойных" в своих рядах избавиться не может.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Ты заметил, что ты не отвечаешь на мои вопросы, а только задаешь все новые? Так ты не встречал в своей жизни достойных представителей Церкви?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Пожалуй, нет. Может это сказка вроде трезвого сантехника?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Если бы это было сказкой, в храмах было бы пусто, а там людей всё больше с каждым годом. Только не думай, что люди, приходящие и остающиеся в церкви, глупее тебя и ничего не видят. Сейчас в основном приходит молодежь из неверующих семей и люди среднего возраста

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Не надо церковников и веру смешивать. Это абсолютно разные понятия.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Как относишься к действующему Папе Римскому?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Никак. Поборет педофилию в среде священников- подумаю, как относиться

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

С тобой всё ясно в данном аспекте.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Это разные понятия для кого? Для тебя? Но ведь ты, насколько я понимаю, нецерковный и неправославный человек. Почему же ты отвечаешь за православных?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Понятно. "Нецерковный и неправославный человек" своего мнения иметь не может. Так и до охоты на ведьм недалеко

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Охота на ведьм была не в православной церкви и давно. А у нас совсем недавно была охота на православных. Ты можешь, конечно, иметь свое мнение. Но смотри сам. Здесь редкий день обходится без очередной оскорбительной статьи в адрес церкви (а, следовательно, и православных); вчера, например, то ли нынешний журналист, то ли Ольга Панфилова (они большие любители подобной информации) приводит в своей статье вопрос православной женщины к священнику, рекомендует ли он читать ребенку "Учение Христа" Толстого? На это священник отвечает, что не рекомендует, потому что в данной изложено учение Толстого, а не Христа. Господин журналист делает вывод: РПЦ не разрешает читать Толстого. Далее. Та же женщина спрашивает, не следует ли ввести православную цензуру на книги, которые продаются в церковных книжных лавках, но которые под вывеской православия искажают православие? Священник отвечает: следует. Журналист делает вывод: РПЦ собирается вводить цензуру на ВСЁ. После статьи идут комментарии; одни и те же ники хором: "попы" барыги и воры, лжецы и лицемеры. То же самое с сегодняшней статьей. И так - через день, если не каждый день

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Это свидетельствует только о слабости церкви.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Как раз наоборот. Это свидетельствует о силе Церкви, потому и нападают так рьяно. В Евангелиях все это описано. А грех в Церкви - это не грех Церкви, а грех против Церкви (это не мое высказывание, конечно)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Не может быть сильной церковь, которая вместо того, чтобы самой распространять свои идеи, пытается через государство заставить детей изучать православие в школе

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Предмет называется "Основы православной культуры". Это не вероучительный, а образовательный предмет

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Недалеко от моего дома есть церковь, но соседка ребёнка в воскресную школу через весь город возит. Вам стоит у сектантов поучиться, они свои воззрения распространять умеют

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

А что, в церкви, которая рядом с домом, нет воскресной школы? Может быть, в другой воскресной школе хорошие учителя

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Вот именно, что нет. Потому "основы православной культуры" так активно и лоббируются, что самим лень этим заниматься

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

Ты глубоко исследовал данный вопрос? Ты делаешь глобальные выводы на основании частных случаев; вводят ОПК из-за того, что нет воскресной школы в храме рядом с домом. Это серьезно? А почему школы-то нет? Может, объективные причины. Кстати, довольно редкий случай, в основном, воскресные школы есть везде

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

В Пензе она ОДНА.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

В Пензе только одна воскресная школа? Если это так, то работы у вас предстоит еще много. В Москве почти при всех храмах есть воскресные школы. Но когда храм только восстанавливается - не до этого

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей

"Значит, я невнимательно прочитала."

Да нет, ты внимательно прочитала. Ты не дурочка, ты женщина.

"Ты знаешь, я знаю много других примеров,..."

В данной статье разговор идёт не о жизни на Марсе.

"... поверь, что с этими людьми общаюсь больше."

Я тоже верю. И кажется, даже слишком больше.

"Среди них есть достойные, ..."

Как вымирающий вид.

"...а есть не очень."

Не понимаю как может человек быть не очень достойным. Это типа не очень беременна?

"Но достойных больше, другое дело, что на них не заостряется внимание, а вытаскивается только негатив, о другом не пишут."

Не надо из себя целку корчить. Я живу в большом городе и много раз видел как попы вприпрыжку с веником в руке окропляли святой водицей мерседесы и хамеры.

Тебе правильно сказали, что религия превратилась в коммерцию, причём неважно какая.

А указывать на недостатки - это первейшая задача журналиста.

Чтобы побыть в согласии с собой ищите клуб по интересам.

Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей Басмач, 30.06.09 19:02:29, (id: 881259)

Салам,Басмач. не забыл про твою просьбу. но особо помочь не смогу. многие из тех кого я знаю читали Коран на арабском языке,а про перевод ничего сказать не могут. А переведен Коран в разных трактовках,и смысл у всех разный. ведь Коран нельзя однозначно перевести

Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей Басмач, 30.06.09 19:02:29, (id: 881259)

Я понимаю. Просто слышал, что есть пара наиболее приближенных толкований смыслов. Лан, спасибо, что поузнавал.

ПыСы: а грамотные у тебя знакомые - Коран в оригинале читают, хе-хе

Re: Re: На Урале гастарбайтеры из Узбекистана объявили голодовку: РПЦ им задолжала более 750 тысяч рублей Басмач, 30.06.09 19:02:29, (id: 881259)

я и сам их за это уважаю.))) и в Хадж они часто ездят

Людей, настроенных агрессивно к Церкви, данная статья устраивает.

Ксения,боишься гнева Господнего коли не вступишься за церковь?

Не бойся Ксюша.Церковь ещё не есть Бог.

Re: Людей, настроенных агрессивно к Церкви, данная статья устраивает.

Кому Церковь не мать, тому Бог не отец

Re: Re: Людей, настроенных агрессивно к Церкви, данная статья устраивает.

А как насчёт "не сотвори себе кумира"?

Re: Re: Re: Людей, настроенных агрессивно к Церкви, данная статья устраивает.

"кумир" - это ложный бог, поклонение которому уводит от истинного

Re: Re: Re: Re: Людей, настроенных агрессивно к Церкви, данная статья устраивает.

Не всё так однозначно ,Ксюша.

Но церковь,к примеру в Москве совсем не та ,что в Российской глубинке.И батюшки тоже разные.Есть от Бога,а есть от власти.

«У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

А какой менталитет у лохотронщиков в рясах?

А где совесть?

Re: «У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

"А какой менталитет у лохотронщиков в рясах?

А где совесть?"

задай свои вопросы своим священникам

Re: Re: «У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

Когда они начнут кидать работяг на деньги - задам.

А пока речь идёт об этих конкретных священниках, не уводи разговор в сторону.

Re: Re: Re: «У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

Ксюшка по другому не умеет.

Ещё чуть-чуть и на Украинские церкви тебе укажет.

Пи си:Водолей,тебя ждут на торкнутой ветке.

Про футболистов,пермяков и выпивку.

Re: Re: Re: Re: «У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

Правильно, речь идёт о конкретных священнослужителях, а не о всей Церкви.

Пи си: передай ожидающим, что гора не идёт к Магомету.

Re: Re: Re: Re: Re: «У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

Передам,Магомед.Но "гора" в точку,однако.

Не обращай внимания,это мысли вслух.

Жетонов стих читал?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: «У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

Нет, не читал. ****************

Re: Re: Re: «У нас менталитет другой, мы не любим публичных скандалов»

Прежде чем печатать материал, следовало бы задать вопрос тому, кто по мнению работяг принимал их на работу. Вот когда будет официальный комментарий, будет и разговор, а пока, мы выслушали только одну сторону

вот нашел в инете про митрополита Кирилла,а ныне Патриарха. я думаю не этим должны заниматься священники

2. Коммерческая деятельность. Первые попытки митрополита Кирилла заниматься бизнесом через подведомственные Смоленской епархии кооперативы имели место еще в конце 1980-х годов, но они не приносили сколько-нибудь существенных доходов. Серьезных оборотов бизнес ОВЦС МП, который не всегда представляется возможным отделить от частного бизнеса митрополита Кирилла, достиг к 1994 году. Пользуясь налоговыми льготами, предусмотренными для бизнес-структур, учрежденных религиозными организациями или отчисляющих часть своей прибыли на деятельность религиозных организаций, ОВЦС МП выступил учредителем коммерческого банка "Пересвет", благотворительного фонда "Ника", АО "Международное экономическое сотрудничество" (МЭС), АО "Свободное народное телевидение" (СНТ) и ряда других структур. Фонд "Ника" оказался ключевым звеном знаменитого "табачного скандала", который до сих пор припоминают митрополиту его наиболее непримиримые оппоненты, пытающиеся закрепить за председателем ОВЦС МП кличку "Табачный". "Ника" осуществляла основную часть оптовых продаж сигарет, ввозившихся в Россию ОВЦС МП под видом гуманитарной помощи и потому освобождавшихся от таможенных пошлин. Количество ввезенной структурами митрополита Кирилла табачной продукции исчислялось миллиардами сигарет, а чистая прибыль - сотнями миллионов долларов США. Захватив значительную часть рынка, структуры митрополита Кирилла нанесли серьезный ущерб бизнесу других импортеров табака, которые вынуждены были платить таможенные пошлины и потому не могли на равных конкурировать с церковными торговцами сигаретами. Вероятнее всего, что именно конкуренты обеспечили утечку в прессу информации о табачном бизнесе митрополита Кирилла, который стал темой журналистских расследований в десятках российских и зарубежных изданий, изрядно подорвав репутацию председателя ОВЦС МП. Однако, невзирая на скандал, обороты табачного бизнеса ОВЦС МП продолжали нарастать: лишь за 8 месяцев 1996 года ОВЦС МП ввез в Россию примерно 8 млрд. беспошлинных сигарет (эти данные были обнародованы Комиссией правительства РФ по вопросам международной гуманитарной и технической помощи), что составило 10 % отечественного рынка табачной продукции. Пикантность этому скандалу придавало то обстоятельство, что традиционно в церковной среде, особенно русской, табакокурение осуждается как грех, а от заболеваний, вызванных этой вредной привычкой, в России ежегодно погибают сотни тысяч человек. Вместе с тем, каждая десятая выкуренная россиянами в 1994-96 гг. сигарета была ввезена в страну по "гуманитарному" коридору ОВЦС МП. Непосредственно "растаможивание" и реализацию "гуманитарной помощи" курировали заместители председателя ОВЦС МП архиепископ Климент (Капалин) (ныне управляющий делами РПЦ МП, член Общественной палаты РФ) и протоиерей Владимир Верига - своего рода коммерческий директор в команде митрополита Кирилла.

Когда "табачный скандал" разразился на полную мощность, митрополит Кирилл попытался переложить ответственность на правительство РФ. В одном из интервью он заявил: "Люди, которые этим занимались (то есть сам митрополит Кирилл, архиепископ Климент и протоиерей Владимир Верига), не знали, что же делать: сжечь эти сигареты или отправить их обратно? Мы обратились к правительству, и оно вынесло решение: признать это гуманитарным грузом и предоставить возможность его реализовать". Источники в правительстве РФ категорически опровергли эту информацию, из-за чего у Патриарха Алексия II возникли некоторые сложности в отношениях с властью. В результате была создана Комиссия по вопросам гуманитарной помощи при Священном Синоде, которую возглавил викарий Патриарха епископ Алексий (Фролов) и которой было предоставлено эксклюзивное право контактов с правительством на предмет гуманитарной помощи.

Другим, еще более доходным бизнесом, с которым был связан митрополит Кирилл, стал экспорт нефти. Бизнес-партнер митрополита епископ Виктор (Пьянков), ныне проживающий как частное лицо в США, входил в Совет директоров АО МЭС, которое в середине 90-х вывозило из России по несколько миллионов тонн нефти в год. Ежегодный оборот компании составлял около $ 2 млрд. Под ходатайствами МЭС в правительство РФ об освобождении от пошлин очередных сотен тысяч тонн экспортной нефти, нередко стояла подпись самого Патриарха, который, таким образом, принимал свое участие в этом бизнесе. Объем и степень участия митрополита Кирилла в нефтяном бизнесе в настоящее время неизвестны, потому что подобная информация в "путинской" России перестала быть доступной для журналистов. Однако вояжи партнеров митрополита Кирилла по бизнесу (например, епископа Феофана (Ашуркова)) в Ирак накануне операции США и их союзников против режима Хусейна дают некоторые основания для предположений, что этот бизнес вышел на более широкий, чем в середине 90-х, международный уровень.

В 2000 году в прессе появились сведения о попытках митрополита Кирилла внедриться на рынок морских биоресурсов (икра, крабы, морепродукты) - соответствующие правительственные структуры выделили учрежденной иерархом фирме (АО "Регион") квоты на отлов камчатского краба и креветок (общий объем - более 4 тысяч тонн). Прибыль от этого предприятия оценивается в 17 млн. долларов. Крабовое мясо уходило преимущественно в США, поскольку половина акций фирмы принадлежала американским партнерам. Несколько лет назад в своих интервью митрополит Кирилл с иронической усмешкой говорит о том, как его недоброжелатели настолько обезумели, что даже попытались обвинить его в попытке уничтожить несколько ценных видов краба. Трудно не согласиться с тем, что на фоне финансовых поступлений из других источников прибыль от торговли крабом выглядит смехотворно низкой.

Журналисты также выяснили, что митрополит как правящий архиерей епархии РПЦ МП в Калининградской области участвовал в автомобильном СП в Калининграде. В бизнес-команду митрополита помимо уже упоминавшихся архиепископа Климента и протоиерея Владимира входят и другие люди: например, бывший генерал КГБ, который лично возглавляет ряд аффелированных коммерческих структур.

ОВЦС МП является учредителем ряда СМИ, однако это преимущественно малотиражные церковные издания. В середине 90-х митрополит Кирилл учредил "Свободное народное телевидение", которое претендовало на 11-й дециметровый канал в Москве, но так и не появившись в эфире. При участии главы ОВЦС МП создано "Православное информационное телеагентство", позже преобразованное в ИА РПЦ, которое выпускает на Первом канале программу "Слово пастыря". Ведомство митрополита Кирилла контролирует основную часть официальной информации РПЦ МП через Службу коммуникации ОВЦС МП, которая регулярно выпускает пресс-релизы и бюллетени, производит аккредитацию журналистов на церковные мероприятия, устраивает пресс-конференции и интервью митрополита Кирилла, поддерживает наиболее активный из официальных интернет-сайтов РПЦ МП. Председатель ОВЦС МП охотно участвует в рейтинговых ток-шоу на популярных телеканалах и дает интервью крупным российским и зарубежными СМИ.

Re: вот нашел в инете про митрополита Кирилла,а ныне Патриарха. я думаю не этим должны заниматься священники

Дагестанец, Я задала тебе конкретные вопросы. 1. Ссылку на юбилей почившего патриарха с девицами; 2. ссылку на то, как машина патриарха сшибла девушку. Ссылки принимаются не от желтой прессы, естесно. По поводу твоего последнего поста потом поговорим, не будем отвлекаться

Re: вот нашел в инете про митрополита Кирилла,а ныне Патриарха. я думаю не этим должны заниматься священники Ксения, 01.07.09 00:23:59, (id: 881855)

пока найти не могу. но я в свое время сам видел в какой то газете фото с того юбилея. и про аварию тоже читал. но я найду

Re: Re: вот нашел в инете про митрополита Кирилла,а ныне Патриарха. я думаю не этим должны заниматься священники Ксения, 01.07.09 00:23:59, (id: 881855)

Вот когда найдешь, тогда и поговорим, ты вначале с тем рассчитайся, а потом дальше пиши. А, вообще, ты не мусульманина похож, а на провокатора. И с чего бы мусульманину, приехавшему в Москву, которая является духовным центром русского православия, начинать на форумах деятельность против русской церкви, а? Тебе какое дело до наших проблем?

Re: вот нашел в инете про митрополита Кирилла,а ныне Патриарха. я думаю не этим должны заниматься священники Ксения, 01.07.09 00:23:59, (id: 881855)

советую тебе,Ксения,внимательней читать. если ты не заметила ,я там не только про христиан написал,но и про мусульман тоже. так что я веду деятельность против русской церкви. я высказываюсь против коммерции в религии. а так как я являюсь гражданином России,то это и моя проблема.ты молодец,защищаешь церковь. но ты не можешь понять одного,здесь никто против христианства не высказывается,здесь высказываются против некоторых служителей религии. ведь,на самом деле,религиозные храмы стали местом где крутятся большие деньги,и часто они нечистые. здесь уже писали что вера и религия это разные вещи. вдумайся в эти слова.

no comment вся мразь сергианцев, служащих жидам, видна честным представителям Церкви

http://nr2.ru/society/238674.html

Прекратите оскорблять друг друга. Вот так начинаются революции,потому что только в России мы умеем друг другу с удовольствием унижать

НИКТО НЕ ИМЕЕМ ПРАВА СУДИТЬ НИ УЗБЕКОВ , НИ ВЛАДЫКУ. РАЗБЕРУТЬСЯ И ВСЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНО. ПОДАННАЯ ИНФОРМАЦИЯ ОСТАЕТСЯ НА СОВЕСТИ ЖУРНАЛИСТОВ...

Тебе правильно сказали, что религия превратилась в коммерцию, причём неважно какая.

Жена тут хочет сына покрестить. Я против, конечно. Но раз жена хочет, прощаю ей эту блажь. Поехала она вчера с моей матерью в церковь - узнать, как и что. Храм - "кафедральный" в нашем Подольске. Имени кого - не знаю, адрес могу разместить.

Так вот. Встретила их на входе окуевшая бабка (окуевшая потому, что разговаривала с ними "через губу", большое одолжение делала). Мать с женой - то-сё, ребеночка покрестить. Это можно, -отвечает бабка. 800 руб. крещение (ЗА ЧТО?!), крестик вы обязательно должны у нас купить, если не у нас, то батюшка НЕ покрестит, + порядка 150 руб. за еще какую-то куйню, + 250 р. за чепчик и рубашечку.

Жена спрашивает: Зачем покупать чепчик и рубашечку? Ну как это зачем? -отвечает бабка. - После таинства крещения ребенка надо во все чистое переодеть. Жена говорит: Так я из дома чистое привезу. А вот куй! -отвечает бабка. - из дома нельзя! Почему? Вещи-то вообще новые, -говорит жена. Все равно они нечистые, у нас чище. Кроме того, их батюшка освятил.

После этого жена была в легком шоке, хе-хе. А када я ей вечером рассказал, сколько уепке в рясах за венчание и отпевание берут - ей вообще дурно сделалось, хы-хы-хы

Re: Тебе правильно сказали, что религия превратилась в коммерцию, причём неважно какая.

К сожалению, практика оплаты таинств и обрядов, которая вошла в приходскую жизнь в 60-ые, так и осталась. Нельзя требовать платы за крещение, да еще навязывать чепчики с распашонками. Даже если деньги собираются потом потратить на ремонт храма, то полученные таким хамским образом, ничего хорошего из этого не выйдет. Брать деньги за требы таким образом не имеют право, все работающие в храмах об этом знают, и тем не менее... Что сказать? Понимаю, что это слабое утешение, но сталкивалась и не с таким. Нужно, чтобы пришло новое поколение. Если ты позволишь, отправлю твой пост в Патриархию. Если могу извиниться от имени Церкви, то прошу извинить

Re: Эх узбеки надо было Пушкина читать!

В самую точку!

"Сказка о попе и работнике его Балде."

А еще Ленина В.И. (религия - опиум для народа).

Знаете отчего попв бороду не бреют?

Если побреют-лица неотличимы от чиновьичьих будут:)

Есть вопрос на которые православные агитаторы никак не могут вразумительно ответить...

ЧЕМ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ СЕКТЫ?

Re: Есть вопрос на которые православные агитаторы никак не могут вразумительно ответить...

в секту люди попадают в результате физического или психического воздействия, а в церковь приходят сами.

Про коммерцию не облогаемую налогами.

Обряд венчания в Храме Непомню Кого (вроде бы Александра Невского) что в районе Пышмы-Балтыма(пригороды Екатерибурга) обошелся моим друзьям в 15 000 р. Венчались в середине февраля сего года.

Кому Церковь не мать, тому Бог не отец

А кому и трансформаторная будка-церковь:)

"кумир" - это ложный бог, поклонение которому уводит от истинного

Откуда ж попам-то знать где ложный бог, а где неотложный?:)))

в секту люди попадают в результате физического или психического воздействия, а в церковь приходят сами.

А проясните-ка пожалуйста формулировочку психологического воздействия?:) А разве активный пиар не являет собой форму псих-воздейчтвия? А преподование в школах не ведется для того чтоб из человека разумного сделать адепта-с молоду, пока ума и опыта не набрался? А разве сама архитектура храмов не подразумевает подовление собственного Я у человека? А разве психологическая обработка человека, пришедшего в церковь со своей бедой (в состоянии сильного стресса человек сильнее уязвим к психологическому давлению)? А обряды, вызывающее у человека стадный инстикт и подовляющие критические характеристики мозга? И это еще далеко не полный перечень:) А физичеким насилием в секты редко загоняют-неэффективно:) Да и за чем это РПЦ? С такими бюджетами на раскрутку, с собственным телеканалом и радиостанцией? Почитайте православного же писателя Дворкина "Сектоведение". Неплохая книга-много инфы полезной. Только вот главной-то российской секты Дворкин в нее не включил, хотя все признаки секты привел правильно. Видно постеснялся эти признаки на спонсора примерять:)))

Re: в секту люди попадают в результате физического или психического воздействия, а в церковь приходят сами.

уходить в монастырь, особенно женский, тебя ведь никто не заставляет.

Re: в секту люди попадают в результате физического или психического воздействия, а в церковь приходят сами.

человека ведь насильно не заставляют посещать православные храмы и вносить денежные пожертвования, принимать участие в православных обрядах и т.д.

Если человек пришедшего в церковь со своей бедой (в состоянии сильного стресса) это не значит что его насильно постригут в монахи и заставят все имущество отдать церкви. Во первых, человек приходит сам, и приходит к батюшке за советом, за помощью. Я не вижу здесь какого-либо давления или принуждения.

Что значит церковная реклама. Не разу такой не видел.

То что церковь является по сути коммерческой организацией, и её деятельность направлена на извлечение прибыли, в этом полностью согласен. сам видел как попы гоняют на мерсах и вольвах.

Москву, которая является духовным центром русского православия, начинать на форумах деятельность против русской церкви, а?

Москва-оплот духовности?:) Пад сталом!!!!!:)

я там не только про христиан написал,но и про мусульман тоже.

Ну зачем ей мусульман защищать, если деньги платят православные?:)))

уходить в монастырь, особенно женский, тебя ведь никто не заставляет.

В женский-то как раз я бы может и сходил:))) В секту тоже никто уходить не заставляет-просто садят на психологическую зависимость:) Кстати самое страшное наказание в секте-отречение. У Дворкина (оченно православного дядечки) это все подробно описано:))) Никто ж не говорит что попы под конвоем людей в храмы гонят-заманивают, оболванивают и промывают мозги, как и положенно сектантам и мошенникам:)

Re: уходить в монастырь, особенно женский, тебя ведь никто не заставляет.

а по другому в секту нормальный человек и не попадет. я сам слышал что многие сектанты употребляют наркотики и психотропные препараты. Некоторые втираются в доверие и заманивают людей, как свидетели иеговы. эти уроды в москве одно время все квартиры обошли. типа добрые такие, вежливые, литературу раздавали, все предлогали о боге поговорить, пака я их на х-й не послал. Дворкина не читал, но будет время обязательно прочитаю.

человека ведь насильно не заставляют посещать православные храмы и вносить денежные пожертвования, принимать участие в православных обрядах и т.д.

МММ помните?:) Им же то же люди деньги несли добровольно а не под прицелом автоматов. Так может Мавроди стоит выпустить из тюрьмы и сан духовный ему присвоить?:) Есть такая статья УК РФ-мошенничество в особо крупных размерах. Я бы ввел статью сектанство в особо крупных размерах.

Re: человека ведь насильно не заставляют посещать православные храмы и вносить денежные пожертвования, принимать участие в православных обрядах и т.д.

МММ это немного другой пример, люди вкладывали деньги надеясь получить прибыль, проценты, типа как в банке. А церковные пожертвования это безвозмездные взносы.

Если человек пришедшего в церковь со своей бедой (в состоянии сильного стресса) это не значит что его насильно постригут в монахи и заставят все имущество отдать церкви. Во первых, человек приходит сам, и приходит к батюшке за советом, за помощью. Я не ви

Если бы церковники оказывали реальную психологическую помощь-в социум бы возращался тот же разумный, способный мыслить критически человек. И благодарен бы он был КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ пусть и в рясе, а не ОГРОМНОЙ КОММЕРЧЕСКОЙ БОГОДЕЛЬНЕ продающий дешевки-сувениры по цене ювелирных украшений и мотивируя это тем что сея поделка освещена.

а по другому в секту нормальный человек и не попадет. я сам слышал что многие сектанты употребляют наркотики и психотропные препараты

Редко. Обычно этим грешат кришнаиты. На самом деле психологическая зависимость бывает страшнее наркотической. И секты (в том числе и крупные:)) активно используют те же методики вербовки что и остальные. Так же и многие "фирмы" с сетевым маркетингом.

Что значит церковная реклама. Не разу такой не видел.

Ну как же?:))) А новости о всяких церковных праздниках? А выступления попов по телевизору, которые даже по тексту не отличаются от речей промоутеров, агитирующих за свою фирму?:) Хотите эксперемент? Возьмите текст любого такого выступления священника и замените в нем слово "церковь" на слово "фирма", а слово "бог" на слово обозночающее продоваемый продукт-йогурт к примеру. Прочитайте то что получилось-удивитесь:)

Re: Что значит церковная реклама. Не разу такой не видел.

да я вообще атеист, и религиозные передачи не смотрю. просто я считаю, что Русь не сможет существовать без православной веры. если её не будет, то что будет в замен. ислам, католицизм, буддизм, или может иудаизм.

Я не хочу чтоб мне там что-то подрезали и запретили пить водку.

Поэтому какой не была бы православная церковь, она все равно должна существовать!

Re: Re: Что значит церковная реклама. Не разу такой не видел.

НебонырЪ, до встречи, просто пора бежать, в другой раз еще обсудим эту тему.

То что церковь является по сути коммерческой организацией, и её деятельность направлена на извлечение прибыли, в этом полностью согласен. сам видел как попы гоняют на мерсах и вольвах.

Ну и о чем мы тогда спорим?:) Разница только в том что ЗАО РПЦ активно рвется во власть, не платит налоги и не дает прихожанам-клиентам НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО ПРОДУКТА.

МММ это немного другой пример, люди вкладывали деньги надеясь получить прибыль, проценты, типа как в банке. А церковные пожертвования это безвозмездные взносы.

А это как посмотреть:) За церковные взносы люди надеются билет в рай приобрести:) Грехи свои этими взносами искупить...Вместо того чтоб реальное добро делать.

Поэтому какой не была бы православная церковь, она все равно должна существовать!

Зачем? Может пора бы уже и своей головой думать начинать, а не на попа-чинаря надеется? Ну пусть себе будет как памятник истории, но в светскую жизнь соваться, комерцию лохотронную разводить, власть хапать и землю отжимать-это уж явный перебор. Пару храмов покрасивей на город-миллионник и будет. А вот теле и радио вещание точно запретить-секта с массовым покрытием электората это страшно.

НебонырЪ, до встречи, просто пора бежать, в другой раз еще обсудим эту тему.

И тебе удачи! Конечно обсудим, если не забанят-я за свои посты антицерковные по трем разным порталам в бане по айпишнику:)))

про гнилую рпц прогнившую насквозь

РПЦ - блядский притон, откинувший копыта Алексий 2 превратил РПЦ в коммерческую структуру по добыванию бабла на алкоголе и табаке.

Re: про гнилую рпц прогнившую насквозь

Количство пидорасов у Папы Римского вызывает изумление!